「この世代(=1982年生まれ)」にある何か
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2010/05/23 17:28:09
「suteacco 単なる偶然かもしれないが「この世代」にある何かをまじめに考えた人いるのだろうか。いるなら話を聞いてみたい。」
ネット右翼的ルサンチマンだと感じるかもしれないけど。たんなる自伝(?)にすぎないかな。
□幼稚園・小学生……80年代、バブル期 → バブル崩壊
・実質的な「ゆとり教育」最盛期。否定する論者はほぼ皆無(むしろ、「ゆとり教育」という言葉が出たときには、反発する層が活発化し、かなりこの思想は相対化された)
・「競争」「勉強」「努力」を徹底的に否定される
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
・ニューアカ的左翼思想の全盛期、朝日新聞的意見が社会の主流。
・住専問題だの、ノーパンしゃぶしゃぶだの、とりあえず政府や官僚、役人を叩きまくる風潮が強かった気がする。
特にそういうワイドショーの視聴率が高かった。あと芸能人叩きもひどかった。「○○が付き合った」「別れた」どーのこーの。
・個人的には、すごく窮屈で息苦しい時代だった。子供ながら、建前的な正義(≒朝日新聞的正義)に嫌気が差していた。でも、それが唯一の正義だとも思っていた。
□中学生……1995年=阪神大震災、地下鉄オウム、そして「エヴァ」
・被災者はともかく、個人的には「(ほぼ)中二でエヴァ」が圧倒的影響力を持つ。
当時の中学校では同学年の男子は9割、女子でも5割程度は見た感触。(再放送時に録画したビデオテープの貸し回しが凄かった)
・高校や大学等で色んな人に聞いてみたが、この世代へのエヴァの影響力はものすごい。「エヴァなら全校生徒観ていた」と断言されたこともある。
もちろん、エヴァは時代の風潮を反映してつくられた作品である。
しかし、「この世代」にそれをダイレクトに、強烈に、過剰に伝える媒介を果たしたのが「エヴァ」だった。
それ以前の「建前の世界」を全て取り剥がして、「本音」を初めて自分たちにぶつけてくれた、と感じた。(今でも感じているよ)
・小6か中1で酒鬼薔薇事件が起こった。多分同年齢だけど、当時はその社会的意義をよく理解できなかった。「同じ年なのにすごいなぁ」とか程度の感想しか出ない。
たぶん、あの子は僕らの中でもとりわけ世相の雰囲気に敏感だったのだと思う。単なる精神異常者ではなかった
……と大澤真幸前京大教授(セクハラにより引退、でも個人的にはまだ崇拝してる)の授業を受けて気づいた。
□高校生
(・エロゲーの隆盛 『To Heart』 『ONE』 『加奈』など)
・『戦争論』(小林よしのり)の出版
・「2にちゃんねる」の登場、ネットの普及が進行
・「ネオ麦茶事件」・・・酒鬼薔薇よりネオ麦茶のほうがよっぽど親近感を持った。「あーあ、やっちゃったよ…」みたいな。
・世相の右傾化。今まで「正義」とされてきたことがことごとく否定される。個人的にも従来の「正義」には違和感を覚えいたので大きく賛同する。
☆分かりやすい図式でいえば、バブル崩壊とネットの進行によって価値相対化が起こり、虚無感が広がる。ニヒリズム化。
ターニングポイントは1995年。
これは今までもよく言われていたこと。
1982年生まれが特殊だとすれば、時代の変遷の影響を最も受けやすかった環境にいた、ということになるんだと思う。
ネット右翼的ルサンチマンだと感じるかもしれないけど。たんなる自伝(?)にすぎないかな。
□幼稚園・小学生……80年代、バブル期 → バブル崩壊
・実質的な「ゆとり教育」最盛期。否定する論者はほぼ皆無(むしろ、「ゆとり教育」という言葉が出たときには、反発する層が活発化し、かなりこの思想は相対化された)
・「競争」「勉強」「努力」を徹底的に否定される
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
・ニューアカ的左翼思想の全盛期、朝日新聞的意見が社会の主流。
・住専問題だの、ノーパンしゃぶしゃぶだの、とりあえず政府や官僚、役人を叩きまくる風潮が強かった気がする。
特にそういうワイドショーの視聴率が高かった。あと芸能人叩きもひどかった。「○○が付き合った」「別れた」どーのこーの。
・個人的には、すごく窮屈で息苦しい時代だった。子供ながら、建前的な正義(≒朝日新聞的正義)に嫌気が差していた。でも、それが唯一の正義だとも思っていた。
□中学生……1995年=阪神大震災、地下鉄オウム、そして「エヴァ」
・被災者はともかく、個人的には「(ほぼ)中二でエヴァ」が圧倒的影響力を持つ。
当時の中学校では同学年の男子は9割、女子でも5割程度は見た感触。(再放送時に録画したビデオテープの貸し回しが凄かった)
・高校や大学等で色んな人に聞いてみたが、この世代へのエヴァの影響力はものすごい。「エヴァなら全校生徒観ていた」と断言されたこともある。
もちろん、エヴァは時代の風潮を反映してつくられた作品である。
しかし、「この世代」にそれをダイレクトに、強烈に、過剰に伝える媒介を果たしたのが「エヴァ」だった。
それ以前の「建前の世界」を全て取り剥がして、「本音」を初めて自分たちにぶつけてくれた、と感じた。(今でも感じているよ)
・小6か中1で酒鬼薔薇事件が起こった。多分同年齢だけど、当時はその社会的意義をよく理解できなかった。「同じ年なのにすごいなぁ」とか程度の感想しか出ない。
たぶん、あの子は僕らの中でもとりわけ世相の雰囲気に敏感だったのだと思う。単なる精神異常者ではなかった
……と大澤真幸前京大教授(セクハラにより引退、でも個人的にはまだ崇拝してる)の授業を受けて気づいた。
□高校生
(・エロゲーの隆盛 『To Heart』 『ONE』 『加奈』など)
・『戦争論』(小林よしのり)の出版
・「2にちゃんねる」の登場、ネットの普及が進行
・「ネオ麦茶事件」・・・酒鬼薔薇よりネオ麦茶のほうがよっぽど親近感を持った。「あーあ、やっちゃったよ…」みたいな。
・世相の右傾化。今まで「正義」とされてきたことがことごとく否定される。個人的にも従来の「正義」には違和感を覚えいたので大きく賛同する。
☆分かりやすい図式でいえば、バブル崩壊とネットの進行によって価値相対化が起こり、虚無感が広がる。ニヒリズム化。
ターニングポイントは1995年。
これは今までもよく言われていたこと。
1982年生まれが特殊だとすれば、時代の変遷の影響を最も受けやすかった環境にいた、ということになるんだと思う。
コメント一覧
1001 名前:い 投稿日:2010年05月27日 23:18
うーむ
こじつけっぽい
こじつけっぽい
1002 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:19
エヴァってそんなに影響力あったんだな
俺はちょうど大学受験目前だったから、見てる暇なんてなかったなあ
俺はちょうど大学受験目前だったから、見てる暇なんてなかったなあ
1003 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:22
なんで価値相対化と右翼化が共存するの?
1004 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:27
俺の周りでエヴァンゲリオンなんて見てるのはオタクみたいな奴ばっかだったけどな。皆服買ったりスニーカーやら部活やら女のケツ追っかけるのに必死だったよ。君の周りオタクだらけなんじゃないの??
1005 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:30
その年代らへんの生まれだが、そこまでエヴァは影響力というか人気はなかったよ。
あくまで宮崎アニメ以外ではめずらしく人気あっただけで。
社会現象ってよくいわれるけど、あれもちょっと大げさな表現。
今ほどアニメやオタクは受け入れられていなかった。
あくまで宮崎アニメ以外ではめずらしく人気あっただけで。
社会現象ってよくいわれるけど、あれもちょっと大げさな表現。
今ほどアニメやオタクは受け入れられていなかった。
1006 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:37
82年生まれだが
酒鬼薔薇は中2か3だった。中学の後輩とその話題で話した記憶がある。
あとエヴァはそこそこ見てた。結構話題になったから見てみようって人は多かったし再放送もあったので、そこまで人気ならってアニメ見ない人でもチェックした人は多かった。
酒鬼薔薇は中2か3だった。中学の後輩とその話題で話した記憶がある。
あとエヴァはそこそこ見てた。結構話題になったから見てみようって人は多かったし再放送もあったので、そこまで人気ならってアニメ見ない人でもチェックした人は多かった。
1007 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:39
エヴァ言いたいだけなんちゃうかと。
1008 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:43
「正義」に違和感を感じる俺かっこいいって言いたいだけだろ
そろそろ30にもなる人間がまだ厨二病こじらせてんのか
そろそろ30にもなる人間がまだ厨二病こじらせてんのか
1009 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:46
こじつけもいいとこwwwww
エヴァなんて一部の層にしか受け入れられなかったし、それだったらDQとFFのほうが影響力があった
ゆとりゆとり言っているが、そんなの出身地で大別される。地域依存。
詰め込み教育鉄拳制裁がまだ色濃く残り、アカ的思想が嘲笑を呼ぶ地域に生まれた俺からすれば「はぁ?なにいってんだこいつ」って感じだが
唯一サカキバラにかんしてだけ同感
エヴァなんて一部の層にしか受け入れられなかったし、それだったらDQとFFのほうが影響力があった
ゆとりゆとり言っているが、そんなの出身地で大別される。地域依存。
詰め込み教育鉄拳制裁がまだ色濃く残り、アカ的思想が嘲笑を呼ぶ地域に生まれた俺からすれば「はぁ?なにいってんだこいつ」って感じだが
唯一サカキバラにかんしてだけ同感
1010 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月27日 23:53
普通にこいつが気持ち悪いだけだろ
1011 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:18
歴史から学ぶと、情報量が増えれば価値観もかわるものなんだろうねえ。
ネットがだいたい普及してきてたのが2005年くらいだと思うんだけど
2005年から2010年の5年間だけでwebの情報量が7倍とかって話をどこかで聞いたな。
となるとそろそろまた違う価値観持った世代が出てくる事だと思うんだけど
年代的に「ゆとり世代」がそれに当たりそうだわなあ。
ネットがだいたい普及してきてたのが2005年くらいだと思うんだけど
2005年から2010年の5年間だけでwebの情報量が7倍とかって話をどこかで聞いたな。
となるとそろそろまた違う価値観持った世代が出てくる事だと思うんだけど
年代的に「ゆとり世代」がそれに当たりそうだわなあ。
1012 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:22
おれ82年生まれ(早生まれ)だけど、酒鬼薔薇は高1ぐらいだったよ。
部活の後、週刊誌で写真見たのは今でも覚えてる。
虫唾が走ったのも覚えてる。
逆にネオ麦の方が良く知らん。
それに競争・勉強・努力を否定されたこともない。
上の世代よりも強くはないが、まだ体罰だってあったし、個性的なヤツは潰された。
エヴァは確かに流行ったが、俺は見てないし見てないやつも半分ぐらいはいた。
コイツは、最後の時代に影響云々言って、今の自分を正当化してるだけなんじゃないかと。。
部活の後、週刊誌で写真見たのは今でも覚えてる。
虫唾が走ったのも覚えてる。
逆にネオ麦の方が良く知らん。
それに競争・勉強・努力を否定されたこともない。
上の世代よりも強くはないが、まだ体罰だってあったし、個性的なヤツは潰された。
エヴァは確かに流行ったが、俺は見てないし見てないやつも半分ぐらいはいた。
コイツは、最後の時代に影響云々言って、今の自分を正当化してるだけなんじゃないかと。。
1013 名前:え? 投稿日:2010年05月28日 00:24
エヴァより小室ファミリーとかビジュアル系からの影響が大きいだろ。
影響力のあるアニメだが、エヴァの話しなんて友人の間で話題にすらならなかったぞ。
影響力のあるアニメだが、エヴァの話しなんて友人の間で話題にすらならなかったぞ。
1014 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:26
スクウェア黄金時代を謳歌していたな
あの頃はスクウェアのゲームなら何を買っても面白かった
あの頃はスクウェアのゲームなら何を買っても面白かった
1015 名前:イーマのど飴 投稿日:2010年05月28日 00:33
82年生まれだけど、何言ってんのコイツ…
オレは未だにエヴァ観てねえよ。
友達とかともそんな話題になんないしな。
オウム、酒鬼薔薇、阪神・淡路大震災がデカいニュースだったのは覚えてる。
エヴァを神格化してるもしくはそれに準ずるような発言してるやつきめぇwwww
オレは未だにエヴァ観てねえよ。
友達とかともそんな話題になんないしな。
オウム、酒鬼薔薇、阪神・淡路大震災がデカいニュースだったのは覚えてる。
エヴァを神格化してるもしくはそれに準ずるような発言してるやつきめぇwwww
1016 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:36
下のやつらに同意。
当時エヴァはオタクの代名詞。今はオタクじゃなくてもみてるかもしれんけど…
当時エヴァはオタクの代名詞。今はオタクじゃなくてもみてるかもしれんけど…
1017 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:38
ゼロ年代の想像力 を読め
1018 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:47
当時は社会情勢とその世相を反映するような出来事って言う視点でみてなかったけど、この記事は言い過ぎではないか。
特にエヴァをここまでプッシュしてるのは単なるお前の好みだろ?
特にエヴァをここまでプッシュしてるのは単なるお前の好みだろ?
1019 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:55
●戦中戦後の世代(1910〜1935)
●混乱の世代(1936〜1944)
●団塊世代(1945〜1949)
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
●バブル世代(1960〜1969)
●団塊Jr(1970〜1974)
●無味無臭世代(1975〜1979)
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代(1985〜1995)
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
●混乱の世代(1936〜1944)
●団塊世代(1945〜1949)
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
●バブル世代(1960〜1969)
●団塊Jr(1970〜1974)
●無味無臭世代(1975〜1979)
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
近親憎悪からオヤジ狩りという文化を生み出す。
●DQN世代(1985〜1995)
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
1020 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 00:57
皆必死wwwww
そういうオレも82年生まれだがwwwwwwwww
そういうオレも82年生まれだがwwwwwwwww
1021 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 01:50
俺82年生まれだけど
昭和が終わった日のこと、まだ覚えてるよ
轟天ガンダム作ってた覚えがある
昭和が終わった日のこと、まだ覚えてるよ
轟天ガンダム作ってた覚えがある
1022 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 01:55
82年生まれだが、みんなが見てたアニメはライジンオーだよ。
エヴァなんて部活に入ってたらまともに見れないって。
バブル期は金持たせてもらえる年じゃないから関係なかったしな。
95年より99年の時、前年まで度々話題にあがった人類滅亡説の話を誰もしなくなって、
7月とか妙な緊張感とかあったことは覚えてる。
ま、関係ないけどw
エヴァなんて部活に入ってたらまともに見れないって。
バブル期は金持たせてもらえる年じゃないから関係なかったしな。
95年より99年の時、前年まで度々話題にあがった人類滅亡説の話を誰もしなくなって、
7月とか妙な緊張感とかあったことは覚えてる。
ま、関係ないけどw
1023 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 02:37
82年生まれの人たちは平成元年に小学校に入学し
エヴァ放送当時の1996年、劇中の主人公達と同い年だった
この頃ワイドショーでは援助交際という言葉が頻繁に使われ
漫画ではGTOがウケていた。
メディアが煽った結果なのか、それとも若者自身が自然にそうだったのか
倫理的にどうなんだ?というモノが是とされていた
灰色で退廃的で夢も希望もないから、現実世界で現実を逃避しようとしていた世代
あと、ちょっと駄目な奴はこっそりノストラダムスを信じていた
サカキバラもネオ麦茶も秋葉原の加藤も同学年
エヴァ放送当時の1996年、劇中の主人公達と同い年だった
この頃ワイドショーでは援助交際という言葉が頻繁に使われ
漫画ではGTOがウケていた。
メディアが煽った結果なのか、それとも若者自身が自然にそうだったのか
倫理的にどうなんだ?というモノが是とされていた
灰色で退廃的で夢も希望もないから、現実世界で現実を逃避しようとしていた世代
あと、ちょっと駄目な奴はこっそりノストラダムスを信じていた
サカキバラもネオ麦茶も秋葉原の加藤も同学年
1024 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 02:38
今年28歳とかになるのかな?
仕事がいそがしくなってくるぐらいだろう
ネットで遊ぶのは程ほどにな
仕事がいそがしくなってくるぐらいだろう
ネットで遊ぶのは程ほどにな
1025 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 02:40
よくキレる世代とか言われた
それを真に受けて類似事件が起こるんだから
メディアに乗せられやすい世代の間違いだろうと
それを真に受けて類似事件が起こるんだから
メディアに乗せられやすい世代の間違いだろうと
1026 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 03:00
うーん元増田はただのヒネたオタクって感じがするなぁ。
82年生まれにとって
小学生低学年→ドラゴンボールおもしれぇwww、ジャンプ600万部。
小学校高学年→リバティーエンペラーかっけぇwww、ミニ四駆再ブーム。
オーレーオレオレオレー、Jリーグスタート。ドッチボールだせぇwww、これからはサッカーだよ。
中学・高校生→スラムダンク・はじめの一歩おもしれぇwww、一学年のバスケ部員が100人www。
部活の後はみんなでゲーセンいってバーチャ・DDRやろうぜ。
J-POP絶好調、CD・MD貸し借りしまくり、カラオケ行きまくりwww。
ってな感じで都内の公立小中高だった俺は何も考えずに人生謳歌してたけどなぁ。
部活や勉強でも適度に根性論やキチガイじみた教師とかが
まだ存在していたよ。
82年生まれにとって
小学生低学年→ドラゴンボールおもしれぇwww、ジャンプ600万部。
小学校高学年→リバティーエンペラーかっけぇwww、ミニ四駆再ブーム。
オーレーオレオレオレー、Jリーグスタート。ドッチボールだせぇwww、これからはサッカーだよ。
中学・高校生→スラムダンク・はじめの一歩おもしれぇwww、一学年のバスケ部員が100人www。
部活の後はみんなでゲーセンいってバーチャ・DDRやろうぜ。
J-POP絶好調、CD・MD貸し借りしまくり、カラオケ行きまくりwww。
ってな感じで都内の公立小中高だった俺は何も考えずに人生謳歌してたけどなぁ。
部活や勉強でも適度に根性論やキチガイじみた教師とかが
まだ存在していたよ。
1027 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 04:29
地域差なんかもあるかもなー
エヴァはむしろパンピに人気があった
オンエアからブームまで若干差があったからか、流行ってる頃にはオタはみんなゲームブームのほうに食いついてたんでさして話題にならんかった
・「競争」「勉強」「努力」を徹底的に否定される
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
については完全に同意したい
というか、口ではそう断言され実際は全く違ってるという状況を味わったのはたぶんこの前後世代だけの特徴かと
ガングロの出現もわすれちゃいけないよなー
あれこそ安易に個性個性言われすぎた結果だと思う
エヴァはむしろパンピに人気があった
オンエアからブームまで若干差があったからか、流行ってる頃にはオタはみんなゲームブームのほうに食いついてたんでさして話題にならんかった
・「競争」「勉強」「努力」を徹底的に否定される
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
については完全に同意したい
というか、口ではそう断言され実際は全く違ってるという状況を味わったのはたぶんこの前後世代だけの特徴かと
ガングロの出現もわすれちゃいけないよなー
あれこそ安易に個性個性言われすぎた結果だと思う
1028 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 05:23
コメ欄でも上がってるけど、酒鬼薔薇事件って高校のときだった。
82年生まれって嘘なのか?
82年生まれって嘘なのか?
1029 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 06:40
あれ? オレ82年生まれだけど、酒鬼薔薇事件って中学生のときじゃなかったっけ?
たしか中二の終わりぐらいから騒ぎ始めたような
たしか中二の終わりぐらいから騒ぎ始めたような
1030 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 09:57
気持ちはわからんでもないが
自らの世代を特別視するのはナルシシズムの一種ではなかろうか
自らの世代を特別視するのはナルシシズムの一種ではなかろうか
1031 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 10:29
元増田も※欄も大体共感できる
一つだけ言わせてもらえば、酒鬼薔薇はやってない
子供単独でできる犯行じゃない
一つだけ言わせてもらえば、酒鬼薔薇はやってない
子供単独でできる犯行じゃない
1032 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 10:34
世代間の差っていうと、心理学で言うところのCohort effectだわな。
んで、そういうのを調べる手法も既に確立されてる。
ところが、日本の場合は変な社会学者やら精神科医やら評論家(笑)ばかりがテレビに出て、
データに全く基づかずに高校生レベルの議論を繰り広げているから困る。
んで、そういうのを調べる手法も既に確立されてる。
ところが、日本の場合は変な社会学者やら精神科医やら評論家(笑)ばかりがテレビに出て、
データに全く基づかずに高校生レベルの議論を繰り広げているから困る。
1033 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 11:29
10年後に読み返して、ハズイ思いしやがれ。w
1034 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 11:30
早生まれの82年生まれだけど、酒鬼薔薇は高校生1年の時だったと思うぞ。
コメントの奴らの意見に大体同意だな。
あとエヴァは特に流行ってはいなかったと思う。
中学の頃、オタクの友人宅にゲーム目的でよく通ってたがその時、エヴァのポスターやアニメ、曲なんかをガンガン流してたのは覚えている。
それ以降、俺は高3までエヴァ見なかったし、やっぱり誰も話題にしてる奴はいなかった。
それからエヴァの話題をみたのはパソコン買ってネットに繋いでからだな。
当時のアニメは子供向けって風潮だったし、まぁ少し変わった奴なら観るかもって程度の認識だったと思う。にわかオタなんていない時代。
ただ、この世代の無気力感は異常。
3つくらい下になると逆にすごく現実的に世の中見てる。
コメントの奴らの意見に大体同意だな。
あとエヴァは特に流行ってはいなかったと思う。
中学の頃、オタクの友人宅にゲーム目的でよく通ってたがその時、エヴァのポスターやアニメ、曲なんかをガンガン流してたのは覚えている。
それ以降、俺は高3までエヴァ見なかったし、やっぱり誰も話題にしてる奴はいなかった。
それからエヴァの話題をみたのはパソコン買ってネットに繋いでからだな。
当時のアニメは子供向けって風潮だったし、まぁ少し変わった奴なら観るかもって程度の認識だったと思う。にわかオタなんていない時代。
ただ、この世代の無気力感は異常。
3つくらい下になると逆にすごく現実的に世の中見てる。
1035 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 11:30
エヴァのTVの時は、妹が高校生してたけど
妹や彼女の友人らは見てた。
最終回見損ねて妹の友人からビデオ借りてきてもらったから覚えてる。
もっとも女子校とはいえ、妹もその友人らもアニメヲタだし。
ネルフマークのシールをアニメイトで買ってきた
社会現象云々の話は劇場版からだろ。
妹や彼女の友人らは見てた。
最終回見損ねて妹の友人からビデオ借りてきてもらったから覚えてる。
もっとも女子校とはいえ、妹もその友人らもアニメヲタだし。
ネルフマークのシールをアニメイトで買ってきた
社会現象云々の話は劇場版からだろ。
1036 名前:か 投稿日:2010年05月28日 12:02
酒鬼薔薇事件は1997年
1037 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 12:03
ああ、エバね。
1038 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 12:19
1982年早生まれだけど、エヴァは周囲に流行ってなかったよ。
私も見てないし、2つ下の妹も見ていない。部活仲間も同様、話題にも出なかったし。
どうでもいいことだが、1982年生まれで考えると
プリクラが流行りだしたのは中学生…だいたい中二になるよ。
(←やたらプリクラばかり集めてたのでよく覚えている)
機種や種類がかなり増えてくるのはそれから1年半ぐらい後かな…住んでいる地域にもよるだろうけど
しいていえばクラスが同じ友人が大好きでLDまで買っていたのとカラオケで歌うから歌だけはばっちり知っていたよ(彼女の姉の影響でそもそもアニメ・漫画好きの子)大学の友人やアニメが好きなひとなら多分みてるのだろうげど。
私も見てないし、2つ下の妹も見ていない。部活仲間も同様、話題にも出なかったし。
どうでもいいことだが、1982年生まれで考えると
プリクラが流行りだしたのは中学生…だいたい中二になるよ。
(←やたらプリクラばかり集めてたのでよく覚えている)
機種や種類がかなり増えてくるのはそれから1年半ぐらい後かな…住んでいる地域にもよるだろうけど
しいていえばクラスが同じ友人が大好きでLDまで買っていたのとカラオケで歌うから歌だけはばっちり知っていたよ(彼女の姉の影響でそもそもアニメ・漫画好きの子)大学の友人やアニメが好きなひとなら多分みてるのだろうげど。
1039 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 12:42
・「競争」「勉強」「努力」を徹底的に否定される
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
俺はこれはなかったな
勉強もスポーツもバリバリ競わされてた
地域差というか学校の方針の違いなのかもしれんが
今順位つけない運動会とかあるらしいが信じられん
何が楽しいんだ、そんなの
・「平等」「個性」が一番重要だと叩き込まれる
俺はこれはなかったな
勉強もスポーツもバリバリ競わされてた
地域差というか学校の方針の違いなのかもしれんが
今順位つけない運動会とかあるらしいが信じられん
何が楽しいんだ、そんなの
1040 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 12:54
81年だけど
スレ記事とほぼ同じ感覚持ってる
スレ記事とほぼ同じ感覚持ってる
1041 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 14:04
親父狩りとかロレックス狩りとか若者がヤバかった記憶がある。
たった10年ちょいでこんなかわるもんかね
たった10年ちょいでこんなかわるもんかね
1042 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 14:12
自分も82年の秋(82年“度”)生まれだけど子供時代を思い出すとこんな感じ
結構「印象」が入ってるのであまり真に受けないように
あとサブカルに偏ってるのはご容赦願いたい
●小学
・ファミコン、スーファミを経験
・ドラゴンボール、SLUM DUNK、幽白、ダイ代などのヒットによるジャンプ全盛期
・中学年の頃にミニ四駆やバーコードバトラーがヒット。女のこの間でセーラームーンがヒット
・ガンダムは本家よりSDが人気。この年代はラクロアンヒーローズ(騎士ガンダム物語)から入った人も多いと思う
・ぶっちゃけバブル崩壊なんて完全に他人事
・小6のときに阪神淡路大震災&地下鉄サリン事件
結構「印象」が入ってるのであまり真に受けないように
あとサブカルに偏ってるのはご容赦願いたい
●小学
・ファミコン、スーファミを経験
・ドラゴンボール、SLUM DUNK、幽白、ダイ代などのヒットによるジャンプ全盛期
・中学年の頃にミニ四駆やバーコードバトラーがヒット。女のこの間でセーラームーンがヒット
・ガンダムは本家よりSDが人気。この年代はラクロアンヒーローズ(騎士ガンダム物語)から入った人も多いと思う
・ぶっちゃけバブル崩壊なんて完全に他人事
・小6のときに阪神淡路大震災&地下鉄サリン事件
1043 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 14:13
続き
●中学
・中1の頃にスレイヤーズのアニメが放送開始。今思うと「ラノベ」的なジュブナイルが増え始めた時期かな?
・リアルに「中二」の頃にエヴァブーム(再放送&劇場公開)とFF7発売。もちろんエヴァを見ていない人だって大勢いたけど、そんな人達の間でも「ああ、最近流行ってるアニメね」くらいの知識はあったはず。普通のヒットアニメはそもそも「オタクの間で流行ってるアニメ」として一般人に記憶されることさえない。
・マガジンは未だヤンキー漫画が強かった(湘南純愛組および続編のGTO、カメレオン、特攻の拓が同時期連載)。小学も中学も「競争」「勉強」「努力」が徹底的に否定されるってことはなかったけど、こういうヤンキー漫画が人気だったことを考えると、完全な間違いとも言えないかも
・ポケモンブームやプリクラブームも中2くらい
・中3の頃に酒鬼薔薇事件。犯人が自分達と同学年だった。なお、中1の頃に金田一ブーム、中2の頃にサイコメトラーEIJIの連載開始、そして前述のエヴァなど、少し前からサブカル方面でも「猟奇モノ」が流行ってた(ちなみにEIJIはヤンキー漫画色の入った作品でもあった)。銀狼怪奇ファイルも懐かしいな
・「エアーマックス95」に代表されるバッシュブーム。各地で「エアマックス狩り」が起こった。1004氏が言う「スニーカー」は間違いなくこれのことだろう
・おそらく世代的に最も人気のジャニーズタレントはKinKi Kids。ミュージシャンではGLAYや安室やSPEEDが大人気。
・今でいう「不登校」がまだ「登校拒否」と呼ばれていた
・受験の面接練習で聞かれる定番が「若者の凶悪犯罪」と「地球温暖化」
●中学
・中1の頃にスレイヤーズのアニメが放送開始。今思うと「ラノベ」的なジュブナイルが増え始めた時期かな?
・リアルに「中二」の頃にエヴァブーム(再放送&劇場公開)とFF7発売。もちろんエヴァを見ていない人だって大勢いたけど、そんな人達の間でも「ああ、最近流行ってるアニメね」くらいの知識はあったはず。普通のヒットアニメはそもそも「オタクの間で流行ってるアニメ」として一般人に記憶されることさえない。
・マガジンは未だヤンキー漫画が強かった(湘南純愛組および続編のGTO、カメレオン、特攻の拓が同時期連載)。小学も中学も「競争」「勉強」「努力」が徹底的に否定されるってことはなかったけど、こういうヤンキー漫画が人気だったことを考えると、完全な間違いとも言えないかも
・ポケモンブームやプリクラブームも中2くらい
・中3の頃に酒鬼薔薇事件。犯人が自分達と同学年だった。なお、中1の頃に金田一ブーム、中2の頃にサイコメトラーEIJIの連載開始、そして前述のエヴァなど、少し前からサブカル方面でも「猟奇モノ」が流行ってた(ちなみにEIJIはヤンキー漫画色の入った作品でもあった)。銀狼怪奇ファイルも懐かしいな
・「エアーマックス95」に代表されるバッシュブーム。各地で「エアマックス狩り」が起こった。1004氏が言う「スニーカー」は間違いなくこれのことだろう
・おそらく世代的に最も人気のジャニーズタレントはKinKi Kids。ミュージシャンではGLAYや安室やSPEEDが大人気。
・今でいう「不登校」がまだ「登校拒否」と呼ばれていた
・受験の面接練習で聞かれる定番が「若者の凶悪犯罪」と「地球温暖化」
1044 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 14:13
続き
●高校
・1年の頃には多くの人がPHSか携帯を持ち始める
・2年の頃にブギーポップ登場。学園もののラノベが増え始める。(ただこの時期はまだ「ライトノベル」なんて言葉はなかったような……少なくともドラマガ買ってた奴でさえ知らなかった)
・音楽だとラルクが大人気
・3年の夏頃(西暦2000年)になるとPCを買い始める一般家庭が増える。しかし当時はまだ定額制ブロードバンドは少なかったので、ネット使いまくる人間はまだまだ少数派
・エロゲーもゴー宣も全然流行ってない。ハマってたのは我々より上の世代では?
時間をかければもっと思い出せるかも
●高校
・1年の頃には多くの人がPHSか携帯を持ち始める
・2年の頃にブギーポップ登場。学園もののラノベが増え始める。(ただこの時期はまだ「ライトノベル」なんて言葉はなかったような……少なくともドラマガ買ってた奴でさえ知らなかった)
・音楽だとラルクが大人気
・3年の夏頃(西暦2000年)になるとPCを買い始める一般家庭が増える。しかし当時はまだ定額制ブロードバンドは少なかったので、ネット使いまくる人間はまだまだ少数派
・エロゲーもゴー宣も全然流行ってない。ハマってたのは我々より上の世代では?
時間をかければもっと思い出せるかも
1045 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 15:36
おっさん乙
1046 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 16:52
81年生まれだけど、リアタイでEVA見てる子は
ほとんど居なかった。
見てたかも知れないけど、話題にはならなかった。
唯一話題になったのは、加持とミサトのベッドシーン(ボイス付)で
家の中が不穏な空気になりました、あれ何てアニメ?
位だったよ。
ほとんど居なかった。
見てたかも知れないけど、話題にはならなかった。
唯一話題になったのは、加持とミサトのベッドシーン(ボイス付)で
家の中が不穏な空気になりました、あれ何てアニメ?
位だったよ。
1047 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 17:22
83年早生まれで82年と同級生だけど、酒鬼薔薇は中3だった気がする。
エヴァは「わけがわからんがすごいアニメがある」
ということで一応見た
エヴァは「わけがわからんがすごいアニメがある」
ということで一応見た
1048 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 19:05
いるよねー、なんでもカテゴライズしてわかった気になってるおバカさん。
んで、この手のものって必ずといっていいほどエヴァを絡ませてくる。
んで、この手のものって必ずといっていいほどエヴァを絡ませてくる。
1049 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 21:19
放映当時はそんなにも話題になってなかったしな。
特に地方では放映してないとこも多かったし。
80年度早生まれだけど、14歳の時に14歳の奴が何か事件起こして「14歳が危ない」
17歳のときには17歳の奴が何かやって「キレる17歳」とか言われたなあ。
中学の修学旅行はオウムの影響で中止になったし。
世の中が不穏になってる原因を自分達の世代に押しつけられてる気がして凄い気が滅入った。
今でもテレビは嫌いだ。
特に地方では放映してないとこも多かったし。
80年度早生まれだけど、14歳の時に14歳の奴が何か事件起こして「14歳が危ない」
17歳のときには17歳の奴が何かやって「キレる17歳」とか言われたなあ。
中学の修学旅行はオウムの影響で中止になったし。
世の中が不穏になってる原因を自分達の世代に押しつけられてる気がして凄い気が滅入った。
今でもテレビは嫌いだ。
1050 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 21:22
でっていうw
1051 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 21:38
87年生のゆとり第1号機だけど、
一回り上の世代は一番多感な時期にオウムや少年Aみたいなキチ○イな事件目の当たりにして、その上で「人の敷いたレールに乗った人生なんかかっこ悪い」や「個性尊重が一番大事」みたいなキチ○イな価値観を教育者やメディアに押しつけられたからそらパーソナリティが歪められた世代だと言われても違和感ないかな。(世代論って世代間の軋轢有無だけだから、匿名掲示板以外で意味のある考えに思えないけど)
自分らの世代はひきこもりがやヴぁい事以外は割と普通な気がする。少年Aもオウムの印象が強すぎて00年代の加藤くらいの印象しかないな。
強いて言うならミニ四駆とMTGとかヨーヨーといったおもちゃに非常に恵まれた世代だった。
一回り上の世代は一番多感な時期にオウムや少年Aみたいなキチ○イな事件目の当たりにして、その上で「人の敷いたレールに乗った人生なんかかっこ悪い」や「個性尊重が一番大事」みたいなキチ○イな価値観を教育者やメディアに押しつけられたからそらパーソナリティが歪められた世代だと言われても違和感ないかな。(世代論って世代間の軋轢有無だけだから、匿名掲示板以外で意味のある考えに思えないけど)
自分らの世代はひきこもりがやヴぁい事以外は割と普通な気がする。少年Aもオウムの印象が強すぎて00年代の加藤くらいの印象しかないな。
強いて言うならミニ四駆とMTGとかヨーヨーといったおもちゃに非常に恵まれた世代だった。
1052 名前:84年度生まれ 投稿日:2010年05月28日 21:47
皆言ってるけど、エヴァブームが一般にまで広まったのって
初回放送後の再放送ラッシュから劇場版2作目封切り、あたりまでの期間だった気がする
初回放送からは時間差あったし、期間も結局長かったような?
あと、小学校入るか入らないかの頃にベルリンの壁崩壊も見てる筈>82年度
完全週休2日制は中学入ってからだっただろう(中二?エヴァと同時期?)
エロゲは、隆盛かどうかは知らんが、その頃流行ったのは合ってると思う
kanonは俺が高1上がった頃だった筈だから2コ上は高3の時だろうね
初回放送後の再放送ラッシュから劇場版2作目封切り、あたりまでの期間だった気がする
初回放送からは時間差あったし、期間も結局長かったような?
あと、小学校入るか入らないかの頃にベルリンの壁崩壊も見てる筈>82年度
完全週休2日制は中学入ってからだっただろう(中二?エヴァと同時期?)
エロゲは、隆盛かどうかは知らんが、その頃流行ったのは合ってると思う
kanonは俺が高1上がった頃だった筈だから2コ上は高3の時だろうね
1053 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 22:22
周辺を語ると何かあったように思えるが
この辺の世代自体には本当に何もない
パッとしない世代
この辺の世代自体には本当に何もない
パッとしない世代
1054 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 22:55
私は1981年生まれで、エヴァの時代は漫画研究部に所属していたんだけれど、女子の間ではガンダムWの方が、話題だった気がするなぁ。
男子が異様に(本当に異様なほどに)エヴァを持ち上げていたのは覚えているが、実際放送は見たが面白さでは、ビーストウォーズやダグオンの方が勝っていた様に思う。
感性の違いかもしれないが、エヴァは、難しい本を読んだ事のない人間が初めて出会った難しい話なんだろうな、という感想だった。
部内で、特に幼稚な性格をした社交性のない男子が特に好んでいたせいもあるかもしれないけど。
ただ、巨大漢字を多用した映像の使い方は、斬新でお洒落だと思った。
↑はちなみに、同じ事をウテナでも感じた。
男子が異様に(本当に異様なほどに)エヴァを持ち上げていたのは覚えているが、実際放送は見たが面白さでは、ビーストウォーズやダグオンの方が勝っていた様に思う。
感性の違いかもしれないが、エヴァは、難しい本を読んだ事のない人間が初めて出会った難しい話なんだろうな、という感想だった。
部内で、特に幼稚な性格をした社交性のない男子が特に好んでいたせいもあるかもしれないけど。
ただ、巨大漢字を多用した映像の使い方は、斬新でお洒落だと思った。
↑はちなみに、同じ事をウテナでも感じた。
1055 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月28日 22:57
オリラジの中田とか
1056 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月29日 00:13
個人的に言えば、1982年辺りに生まれた人々はバブル景気で発達した文化的な財産(エヴァもそうだけど)を消化するだけで、上手く次に繋げる事が出来なていない年代だと思うね。
まさに親の遺産を食いつぶして生きてるかんじ。
他人が敷いたレールすら満足に歩けない哀れなゆとり教育世代よりましだけどな。
まさに親の遺産を食いつぶして生きてるかんじ。
他人が敷いたレールすら満足に歩けない哀れなゆとり教育世代よりましだけどな。
1057 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月29日 03:21
良いといえるものはほぼ何もない が正しいな
悪いもの、あるいは良いのか悪いのかよくわからんもの、はある(居る)
混沌と道楽で生きてく世代なんだろうと思う
悪いもの、あるいは良いのか悪いのかよくわからんもの、はある(居る)
混沌と道楽で生きてく世代なんだろうと思う
1058 名前:はてなようせい 投稿日:2010年05月31日 14:04
82年生まれはバブル糞世代の最後だろ
相対化された価値とやらも実際はバブル期に捏造されたまがい物ばかり
これ以降は家族とか伝統とか本当の価値が前面に出てきてる
相対化された価値とやらも実際はバブル期に捏造されたまがい物ばかり
これ以降は家族とか伝統とか本当の価値が前面に出てきてる
1059 名前:はてなようせい 投稿日:2010年06月01日 16:03
ゆとり教育世代は願望や憶測のみで物を語るようになったか。
1060 名前:はてなようせい 投稿日:2010年06月04日 17:37
まあ90年代後半の世相の荒み方は半端なかったのは確か。
松本サリン事件、阪神大震災、神戸連続児童殺傷事件…色々ありすぎた。そらエヴァ劇場版もあんなんなるわ。
松本サリン事件、阪神大震災、神戸連続児童殺傷事件…色々ありすぎた。そらエヴァ劇場版もあんなんなるわ。
1061 名前:はてなようせい 投稿日:2010年06月21日 09:30
82年早生まれですがバブルなんて全く謳歌した覚えないぞ。
大人になったらバブル終わってたから見ただけで経験なんてないし。
地方だったせいもあるが、完全に日本オワタ感じだった。
テレビは汚職報道や凶悪犯の話ばかりでゴミの洗脳が極めて順調な時代だったし。
自分が学年あがったらその翌年から順々にから授業がゆとり化
↓
社会的要因でカスゴミから危険物扱い
↓
就職しようとすると就職難
↓
ネットでどんどん既成概念が覆される
で確固とした人格や価値観を形成することが難しかったせいか
醒め方、ひねくれ方は酷いもんだけどね。
大人たちから次々にレッテルを貼られバッシングされたのって、
一種の世代間離間工作だったのかな、と振り返って思うほど酷かった。
大人になったらバブル終わってたから見ただけで経験なんてないし。
地方だったせいもあるが、完全に日本オワタ感じだった。
テレビは汚職報道や凶悪犯の話ばかりでゴミの洗脳が極めて順調な時代だったし。
自分が学年あがったらその翌年から順々にから授業がゆとり化
↓
社会的要因でカスゴミから危険物扱い
↓
就職しようとすると就職難
↓
ネットでどんどん既成概念が覆される
で確固とした人格や価値観を形成することが難しかったせいか
醒め方、ひねくれ方は酷いもんだけどね。
大人たちから次々にレッテルを貼られバッシングされたのって、
一種の世代間離間工作だったのかな、と振り返って思うほど酷かった。
1062 名前:はてなようせい 投稿日:2010年06月29日 12:20
俺らの世代は特殊だとか俺らの世代は被害者だとか
誰でも言いたくなるよね
誰でも言いたくなるよね
1063 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月01日 11:11
同じく82年生まれだが、田舎なんでエヴァとかいうのは2〜3年は遅れて、しかも深夜にやってたんで影響を受けた覚えがない。
よっぽどスーパファミコンの方が影響を受けたわ Live a Liveとかヘラクレスの栄光とか。
民度が低いと言われてしまえばそれまでだが。
ただ、「天才」がもてはやされて、「努力」はカッコ悪いものだった気がする。
よっぽどスーパファミコンの方が影響を受けたわ Live a Liveとかヘラクレスの栄光とか。
民度が低いと言われてしまえばそれまでだが。
ただ、「天才」がもてはやされて、「努力」はカッコ悪いものだった気がする。
1064 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月11日 22:42
こじつけだな
一番流行ったのはナイキのエアーじゃないか?
一番流行ったのはナイキのエアーじゃないか?
1065 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月19日 22:32
さかきばらはみんな「ふーん」って感じだった。
実行に移さないだけで誰がそうなってもおかしくない、みたいな空気はあった。
実際にやっちゃうのが異常だよね、とは言ってた。
大人たちが訳知り顔で的外れな評論してるのをまさしく厨二って感じであざけってた。
今思うとやな中学生だなwww
実行に移さないだけで誰がそうなってもおかしくない、みたいな空気はあった。
実際にやっちゃうのが異常だよね、とは言ってた。
大人たちが訳知り顔で的外れな評論してるのをまさしく厨二って感じであざけってた。
今思うとやな中学生だなwww
1066 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月20日 23:14
小林よしのりはおぼっちゃま君しか知らんなぁ
ちょいと意見が赤によりすぎ
SPEED解散ぐらいの時期に藤子F氏が死んでなぁ…
アレはショックだった、何がショックだったかってSPEED解散の方が世間的に大きく取り上げられてF氏の死は割と小さく扱われてた事が…
俺にとっては手塚治虫よりリアルタイムな意味で偉大な人だったから何ともいえなかったよ
ちょいと意見が赤によりすぎ
SPEED解散ぐらいの時期に藤子F氏が死んでなぁ…
アレはショックだった、何がショックだったかってSPEED解散の方が世間的に大きく取り上げられてF氏の死は割と小さく扱われてた事が…
俺にとっては手塚治虫よりリアルタイムな意味で偉大な人だったから何ともいえなかったよ
1067 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月21日 01:36
どの年代でも自分はとくべつって思いたいよね!
1068 名前:はてなようせい 投稿日:2010年08月14日 07:21
自分の世代はロクなもんじゃないと言うことで「だから自分がこうなのはしょうがない」と言い訳する話ですね。
1069 名前:はてなようせい 投稿日:2010年10月12日 14:51
おまえら楽しそうだな、同窓会
1070 名前:82製 投稿日:2011年09月12日 16:05
82製だけど。確かに浮世絵だってる世代だろうね。
地下鉄事件に○○狩り(エアマックス狩り、たまごっち狩り、親父狩り)だろうね。
あとあれかサカキバラ・・・中学の下校ん時に友達と歩いてたら、自転車のカゴに一升瓶を乗せてフラフラ運転するおっさんに「オマエラあれか?ナイフ持ってんだろ!!」とか罵倒されたこともある。
価値観は崩っての。個人的にはDBとか幽白とかエヴァとかの影響からか非日常を好む傾向はあるだろうね。
ゆとり世代の全盛期はもっと下 84〜86 を指すものだと思うけど・・・。
地下鉄事件に○○狩り(エアマックス狩り、たまごっち狩り、親父狩り)だろうね。
あとあれかサカキバラ・・・中学の下校ん時に友達と歩いてたら、自転車のカゴに一升瓶を乗せてフラフラ運転するおっさんに「オマエラあれか?ナイフ持ってんだろ!!」とか罵倒されたこともある。
価値観は崩っての。個人的にはDBとか幽白とかエヴァとかの影響からか非日常を好む傾向はあるだろうね。
ゆとり世代の全盛期はもっと下 84〜86 を指すものだと思うけど・・・。
