中国って単純じゃないよ
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2010/03/14 09:01:55
中国住んでるんだけどね。
昨日ニュースでゴミの仕分けについて日本ではこんなに分別してる。
我々の国も環境のために見習うべきだみたいなのやってた。
旗から見てると、経済力付いて偉そうな態度取ってる様に見えるけど、内側から見ると実は結構必死だよ。
大国であることに見合うモラルや行動指針を国民に自覚させようとかなり必死。
あとさー、中国は民主化がどうのこうのとか人権がとか言うけど、字もかけない人や一般常識が通用しない人たちが大勢いる国で民主政治とか無理だからw
この状況で選挙とかありえない、人民のモラルが低い状態で公正な選挙なんかできないよ。ありえない。
いなかの親父とかは一票１００円ぐらいで売っちゃうね間違いなく。
それとね。
共産党独裁とか言うけど、トップの任期は厳密に決まっていて、かつ個人による権力の独占に対しては相当用心してるよ。
まあ確かに共産党員じゃなければいけないというのはあるんだけど、共産党ったって８０００万弱もいるのよ。
しかもその８０００万は中国各地から集まってきて、各地の利害を代表してるし、漢民族っていったって東西南北みればもうタダの名目でしかない、
だって話す言葉違うし（韓国語と日本語ぐらい違う）、顔つきも違うし食習慣も違う。もちろん各地の少数民族とも混血が進んでもう何民族だかわかったもんじゃない。
それに地方意識が強くて「あそこの出身の連中は＊＊＊だから」なんてのは耳タコ。
そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
だので一般人は意外と泣き寝入りしたりすることも多いみたい。
あ、あと反日とか？あれほとんど無いよ。
大体街中に日本語があふれてるし、若い世代は日本のドラマやアニメ（まあ地デジ録画の海賊版DVDなわけだけどw）見て育ってるから、日本人が思う以上に日本は身近な存在だよ。
つーか、中国来てから相当立つけどいわゆる反日的な応対をされたことは一度もないなあ。
でもまあいわゆる抗日ドラマこれは普通にガンガン放送されてる。でもこれはしょうがないよね。だってあの国の建国の歴史と切っても切り離せない出来事なんだもの。
アメリカで言う独立戦争みたいなものでしょ。
そりゃあたまには戦争とかの話に及ぶこともあるよ。
でもそういうときは、欧米人みたいに「我々には不幸な過去があったし、かつて侵略した事実もある。個人的には非常に遺憾だと思う。」って堂々と言えば大概は満足するよ。
最後に技術とかね。
まあ、コピーだのなんだの言いたいことは色々あるだろうけど、少なくともここ数年で中国国内流通品に付いても著しくクオリティが上がってきてる。
当面はまだ日本が優位だろうけど、なにせその日本人を満足させる商品やアップルを満足させる商品を日々作ってるわけで技術が上がらないわけが無い。
昔のメイドインチャイナだと思ってると意外とビックリさせられるよ。
とまあ、グダグダになったんだけど何が言いたいかというと、中国はスケールがでかすぎる（日本10個分だし）うえにアジアの多民族国家なので単純なステレオタイプじゃ判断できないよってことが言いたかった。
ヒステリックになるんじゃなくて、冷静に相手を見極めればまあ、割と付き合える連中だと俺は思う。
昨日ニュースでゴミの仕分けについて日本ではこんなに分別してる。
我々の国も環境のために見習うべきだみたいなのやってた。
旗から見てると、経済力付いて偉そうな態度取ってる様に見えるけど、内側から見ると実は結構必死だよ。
大国であることに見合うモラルや行動指針を国民に自覚させようとかなり必死。
あとさー、中国は民主化がどうのこうのとか人権がとか言うけど、字もかけない人や一般常識が通用しない人たちが大勢いる国で民主政治とか無理だからw
この状況で選挙とかありえない、人民のモラルが低い状態で公正な選挙なんかできないよ。ありえない。
いなかの親父とかは一票１００円ぐらいで売っちゃうね間違いなく。
それとね。
共産党独裁とか言うけど、トップの任期は厳密に決まっていて、かつ個人による権力の独占に対しては相当用心してるよ。
まあ確かに共産党員じゃなければいけないというのはあるんだけど、共産党ったって８０００万弱もいるのよ。
しかもその８０００万は中国各地から集まってきて、各地の利害を代表してるし、漢民族っていったって東西南北みればもうタダの名目でしかない、
だって話す言葉違うし（韓国語と日本語ぐらい違う）、顔つきも違うし食習慣も違う。もちろん各地の少数民族とも混血が進んでもう何民族だかわかったもんじゃない。
それに地方意識が強くて「あそこの出身の連中は＊＊＊だから」なんてのは耳タコ。
そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
だので一般人は意外と泣き寝入りしたりすることも多いみたい。
あ、あと反日とか？あれほとんど無いよ。
大体街中に日本語があふれてるし、若い世代は日本のドラマやアニメ（まあ地デジ録画の海賊版DVDなわけだけどw）見て育ってるから、日本人が思う以上に日本は身近な存在だよ。
つーか、中国来てから相当立つけどいわゆる反日的な応対をされたことは一度もないなあ。
でもまあいわゆる抗日ドラマこれは普通にガンガン放送されてる。でもこれはしょうがないよね。だってあの国の建国の歴史と切っても切り離せない出来事なんだもの。
アメリカで言う独立戦争みたいなものでしょ。
そりゃあたまには戦争とかの話に及ぶこともあるよ。
でもそういうときは、欧米人みたいに「我々には不幸な過去があったし、かつて侵略した事実もある。個人的には非常に遺憾だと思う。」って堂々と言えば大概は満足するよ。
最後に技術とかね。
まあ、コピーだのなんだの言いたいことは色々あるだろうけど、少なくともここ数年で中国国内流通品に付いても著しくクオリティが上がってきてる。
当面はまだ日本が優位だろうけど、なにせその日本人を満足させる商品やアップルを満足させる商品を日々作ってるわけで技術が上がらないわけが無い。
昔のメイドインチャイナだと思ってると意外とビックリさせられるよ。
とまあ、グダグダになったんだけど何が言いたいかというと、中国はスケールがでかすぎる（日本10個分だし）うえにアジアの多民族国家なので単純なステレオタイプじゃ判断できないよってことが言いたかった。
ヒステリックになるんじゃなくて、冷静に相手を見極めればまあ、割と付き合える連中だと俺は思う。
2 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2010/03/14 09:23:37
ああ、いっこ忘れてた。
ネットの規制は凄いね。
何かと話題のグレートファイアーウォール略してGFW。
禁則事項に触れる検索とかするとしばらく検索ページにつながらなかったりする。
どうつながらないかっていうと、禁止されてますとかじゃない。タイムアウトしたりそもそも存在しないことになってる。
Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
そりゃあGoogleも怒る。アタックされたとかより、Googleのサービスが使えないのが痛い。商売上がったり。
じゃあ中国の人民はどーおもってるのか？っていうとGoogleとかってインテリ層向けでほとんどは百度(baidu)、これで決まり。
みんなGoogleとか使わない。GMailとか使わない。GoogleTalkなんてほぼ皆無。
日本のサイトはあんまり禁止されてるのはないかな。
意外だろうけど2chとかニコニコ普通に見れるよ。
むしろ日本側から拒否されてるサービスとかあることに驚かされる。（著作権がらみかな？）
在中の外国人とか中国人のホワイトカラーの一部は大体VPNとかで一回外に出てからネットにアクセスしてるからあんまり検閲関係ないね。
まあ政府も一般人（いわゆる本当の一般層）がアクセスできなきゃ特に気にしてないみたいよ。
そんなかんじ、だらだらごめん。
ネットの規制は凄いね。
何かと話題のグレートファイアーウォール略してGFW。
禁則事項に触れる検索とかするとしばらく検索ページにつながらなかったりする。
どうつながらないかっていうと、禁止されてますとかじゃない。タイムアウトしたりそもそも存在しないことになってる。
Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
そりゃあGoogleも怒る。アタックされたとかより、Googleのサービスが使えないのが痛い。商売上がったり。
じゃあ中国の人民はどーおもってるのか？っていうとGoogleとかってインテリ層向けでほとんどは百度(baidu)、これで決まり。
みんなGoogleとか使わない。GMailとか使わない。GoogleTalkなんてほぼ皆無。
日本のサイトはあんまり禁止されてるのはないかな。
意外だろうけど2chとかニコニコ普通に見れるよ。
むしろ日本側から拒否されてるサービスとかあることに驚かされる。（著作権がらみかな？）
在中の外国人とか中国人のホワイトカラーの一部は大体VPNとかで一回外に出てからネットにアクセスしてるからあんまり検閲関係ないね。
まあ政府も一般人（いわゆる本当の一般層）がアクセスできなきゃ特に気にしてないみたいよ。
そんなかんじ、だらだらごめん。
コメント一覧
1001 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 01:41
数年前にやった調査で中国は既に日本を好きが嫌いと答える人を上回ってたからな。
戦争を体験した人は日本嫌いだろうけど、もうその世代どんどん死んでるもの。
戦争を体験した人は日本嫌いだろうけど、もうその世代どんどん死んでるもの。
1002 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 01:47
戦争を経験した世代は、その後もっと酷い内戦と文革を経験してるんだよなあ。
むしろ戦争を体験してないからこそ反日やれると思う。
むしろ戦争を体験してないからこそ反日やれると思う。
1003 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 01:49
といっても社会主義だしね。
まぁ、日本が社会主義になるのもそう遠くない気もするが
まぁ、日本が社会主義になるのもそう遠くない気もするが
1004 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 01:50
一般人が一般人と馴れ合ったから、その国の政策が大丈夫と言える神経がよくわからない。
頭可哀想な人なのか。
頭可哀想な人なのか。
1005 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:05
ネトウヨは理屈でネトウヨやってるんじゃないので、こんな事
書いても無駄と思う。あいつらはただ自分よりも下の存在が
欲しいだけだから。
好きなだけ叩けて、笑いものに出来て、それでいて「反論」が
来ない相手だから利用してるだけ。
書いても無駄と思う。あいつらはただ自分よりも下の存在が
欲しいだけだから。
好きなだけ叩けて、笑いものに出来て、それでいて「反論」が
来ない相手だから利用してるだけ。
1006 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:14
中国人の頭が悪いから民主的じゃなくておｋ！
共産党もいろいろ頑張ってるから独裁でいいよ！
戦争があったから未だに反日番組垂れ流してるのも仕方がないね！
ちょっと、そりゃあないでしょ・・・ｗ
中国でなにがあったらそう思えるようになるんだろうね
共産党もいろいろ頑張ってるから独裁でいいよ！
戦争があったから未だに反日番組垂れ流してるのも仕方がないね！
ちょっと、そりゃあないでしょ・・・ｗ
中国でなにがあったらそう思えるようになるんだろうね
1007 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:21
中国って東シナ海で日本の海底資源盗掘してるって本で読んだ。
まだ、仮想敵国なのかな油断もへったくれもないというかなんというか・・・。
ﾛｰﾙｽﾛｲｽ、iphon、の偽物とか、ディズニーランドの偽物（ミッキーマウスの顔が・・・）
つくってみたり。
初めは、模倣から何でもはじまるけど・・・。
個人的には、中国の歴史とか好き。
陳瞬臣の十八史略とか、面白い。
そういえば、三国志の英雄、魏の曹操の陵墓がみつかったそうだね。
（場所どこでしたっけ）まぁ、曹操は偽物の墓72個もつくらせたそうだけど。（民間伝承）
中国史は好きだけど今の中国は嫌いって人結構いるかもね。
もうすぐ、中国が世界第2位の経済大国になるって言われてるけど。
日本の立場は、もう微妙だなぁ〜。
とりあえず、仲良くやりましょうとしか言えないかぁ。
（その前に、海底資源の盗掘やめてほしい）。
まだ、仮想敵国なのかな油断もへったくれもないというかなんというか・・・。
ﾛｰﾙｽﾛｲｽ、iphon、の偽物とか、ディズニーランドの偽物（ミッキーマウスの顔が・・・）
つくってみたり。
初めは、模倣から何でもはじまるけど・・・。
個人的には、中国の歴史とか好き。
陳瞬臣の十八史略とか、面白い。
そういえば、三国志の英雄、魏の曹操の陵墓がみつかったそうだね。
（場所どこでしたっけ）まぁ、曹操は偽物の墓72個もつくらせたそうだけど。（民間伝承）
中国史は好きだけど今の中国は嫌いって人結構いるかもね。
もうすぐ、中国が世界第2位の経済大国になるって言われてるけど。
日本の立場は、もう微妙だなぁ〜。
とりあえず、仲良くやりましょうとしか言えないかぁ。
（その前に、海底資源の盗掘やめてほしい）。
1008 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:22
お花畑
1009 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:28
米1005
ネトウヨを下に見るのも楽しそうですね
ネトウヨを下に見るのも楽しそうですね
1010 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:29
>>８０００万は中国各地から集まってきて、各地の利害を代表してる
民主国家日本でも、これの意味を理解してる人はけっこう限られる。
・ネトウヨ
・ネットde真実
・リアルをネットで穴埋めしてるスクールエスケーパー
なんかは絶対理解もしていないし、そういう政治科学・政治「学」は想像すら及ばないと思う。
日本でも、中小企業・町工場の職人・技術者と
日本の動脈のひとつである商社・貿易会社の利害は違い
どっちを優先することが、愛国（笑）かとは一概には言えない。
民主国家日本でも、これの意味を理解してる人はけっこう限られる。
・ネトウヨ
・ネットde真実
・リアルをネットで穴埋めしてるスクールエスケーパー
なんかは絶対理解もしていないし、そういう政治科学・政治「学」は想像すら及ばないと思う。
日本でも、中小企業・町工場の職人・技術者と
日本の動脈のひとつである商社・貿易会社の利害は違い
どっちを優先することが、愛国（笑）かとは一概には言えない。
1011 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:33
ま
「中国」
「日本」
「アメリカ」
そんなくくりで何かを叩いてるのは、笛吹きの確信犯か笛に踊るただのバカ。
ネトウヨとネチズンが同レベルなのはそういうこと。
「中国」
「日本」
「アメリカ」
そんなくくりで何かを叩いてるのは、笛吹きの確信犯か笛に踊るただのバカ。
ネトウヨとネチズンが同レベルなのはそういうこと。
1012 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:41
中国のハエははちゅごくはえー
1013 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:46
おれだけなのかどうか知らないけど、蕎麦屋のバイトで一緒になった中国人3人がすごい良い奴らだったから、中国人の事罵る奴いたら悲しくなるわ
びっくりするくらいすごい真面目でインテリだったぞ
一昔の日本人もこれくらい真面目だったんだろうかと考えさせられたよ…
今の馬鹿な日本の若者とは比べちゃダメだわあれは…
姿勢からして違った…
びっくりするくらいすごい真面目でインテリだったぞ
一昔の日本人もこれくらい真面目だったんだろうかと考えさせられたよ…
今の馬鹿な日本の若者とは比べちゃダメだわあれは…
姿勢からして違った…
1014 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:48
中国も韓国もアメリカも単純じゃないことぐらい普通の知性がある人は知ってると思うよ。
でも、知性が足りない人はとにかく物事を単純にかつ二元論的にしか考えられないんだよ。
知性が足りない人に何言っても宗教的に信じてるから無理。
２ｃｈをみるとそう思う。
でも、知性が足りない人はとにかく物事を単純にかつ二元論的にしか考えられないんだよ。
知性が足りない人に何言っても宗教的に信じてるから無理。
２ｃｈをみるとそう思う。
1015 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 02:51
つか、中国を過剰に叩いている奴って
在日韓国人じゃないの？ｗ
在日韓国人じゃないの？ｗ
1016 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:00
>>1015
こういうアホな人が居るからダメなんだろうねｗ
どんな顔して日常生活送ってるのか見てみたいわ。
こういうアホな人が居るからダメなんだろうねｗ
どんな顔して日常生活送ってるのか見てみたいわ。
1017 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:04
＞＞びっくりするくらいすごい真面目でインテリだったぞ
1013の見てきた日本人て、アメリカとかイギリスとかの留学生しか居なかったのかな？
鳩山さんなみのセレブだね。
1013の見てきた日本人て、アメリカとかイギリスとかの留学生しか居なかったのかな？
鳩山さんなみのセレブだね。
1018 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:06
中国人と中国政府とか
メイドインチャイナとメイドバイチャイニーズを
混同するのはよくないよ。
メイドインチャイナとメイドバイチャイニーズを
混同するのはよくないよ。
1019 名前:* 投稿日:2010年03月15日 03:11
善し悪しは別として政治や商売におけるあの図太い神経は見習うべきなのは確か
1020 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:14
よかった、それでいいなら日本はぶっちぎりの桃源郷ってことか
ほんと、文句をつけるなら気をつけないとね
ほんと、文句をつけるなら気をつけないとね
1021 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:15
南京大虐殺犠牲者の数って、日本の主張と中国の主張かなり違うと、聞いたことあるんだけど。
数の違いがどうであれ、日本がやったのなら、お詫びしなきゃだめか。
ただ、靖国神社参拝に異議申し立てはやめてほしい。
日本が戦没者を、弔わない国になってしまう。
近隣諸国とは、友好的であるべきとは、思う。
周りの国が敵だらけというのも問題ですから。
（ちなみにトルコは、親日国）
数の違いがどうであれ、日本がやったのなら、お詫びしなきゃだめか。
ただ、靖国神社参拝に異議申し立てはやめてほしい。
日本が戦没者を、弔わない国になってしまう。
近隣諸国とは、友好的であるべきとは、思う。
周りの国が敵だらけというのも問題ですから。
（ちなみにトルコは、親日国）
1022 名前:個人より全体が優先されがちなので 投稿日:2010年03月15日 03:23
米3番さん、
日本は既に社会主義国では？
日本は既に社会主義国では？
1023 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:29
うん。
韓国よりは50年早く仲良くなれる気がする。
だから・・・50年後くらいにかな。
韓国よりは50年早く仲良くなれる気がする。
だから・・・50年後くらいにかな。
1024 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:31
原文の真非は置いといて＊１００６の読解力のなさに失望した
他者の分に自分の想像を補完して自分の想像を叩いて満足する奴・・・
これぞゆとり
他者の分に自分の想像を補完して自分の想像を叩いて満足する奴・・・
これぞゆとり
1025 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:37
＞1021釣りか？それとも「少しは殺したのかもね」と思わせたい工作員か？
南京大逆 中国側の主張は30万人。
人類史上最悪の兵器、原子爆弾。広島に落とされた死者数は10万人。
逃げるヒマもなく一瞬の「ピカ、ドン」で10万人しか死なないのに、どうやったら日本軍は30万人も殺せるんだ？
原爆3分だぞ。
アメリカ様の東京大空襲でも8万人しかしんでない。
自国内で簡単にチベット人を虐殺できる中国と違って、
「外国」で30万人もどうやって殺すのか？
こういうと、「じゃあ少しは殺したのだろう？」という議論になる。
アホかと。
そういや、俺ID:QAQ8.g2GOに100万くらい金を貸してたハズなんだけど、いつ返してくれんの？
南京大逆 中国側の主張は30万人。
人類史上最悪の兵器、原子爆弾。広島に落とされた死者数は10万人。
逃げるヒマもなく一瞬の「ピカ、ドン」で10万人しか死なないのに、どうやったら日本軍は30万人も殺せるんだ？
原爆3分だぞ。
アメリカ様の東京大空襲でも8万人しかしんでない。
自国内で簡単にチベット人を虐殺できる中国と違って、
「外国」で30万人もどうやって殺すのか？
こういうと、「じゃあ少しは殺したのだろう？」という議論になる。
アホかと。
そういや、俺ID:QAQ8.g2GOに100万くらい金を貸してたハズなんだけど、いつ返してくれんの？
1026 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:39
日本語がめちゃめちゃ二なってわろたｗｗ
だめだ(n `д‘)ηﾏﾀﾞﾈﾑｲﾜｧ
だめだ(n `д‘)ηﾏﾀﾞﾈﾑｲﾜｧ
1027 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:43
いやいや、工作員じゃないので。
どうも、どうも。
どうも、どうも。
1028 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:52
なんか・・・醜いな。
お前らが頭の中で嫌ってる相手と同じじゃないのか？
お前らが頭の中で嫌ってる相手と同じじゃないのか？
1029 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:57
＞1025 すごく頭悪いね
30万人の大虐殺なんて簡単にできるぞ
10万人の軍が全員一日一人を殺せばわずか3日で30万人を殺せる。十数万人の虐殺は銃が無かった時代でもあったし別に無理な話でもない
このwikiを読むといいよ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_3
30万人の大虐殺なんて簡単にできるぞ
10万人の軍が全員一日一人を殺せばわずか3日で30万人を殺せる。十数万人の虐殺は銃が無かった時代でもあったし別に無理な話でもない
このwikiを読むといいよ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage#content_3
1030 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 03:58
中国と朝鮮絡むと、場があれるのかねぇ。
1031 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 04:03
>あ、あと反日とか？あれほとんど無いよ。
ーーーーーーーーー
中国は日本メディアの言うほどの反日じゃない
むしろ親日国だという事実を信じる日本人はもういないだろう
今の日本の方が反中になってるから
1032 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 04:05
なんの信憑性もない話をよく読めるな
1033 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 04:07
※1029
資料提供ありがとう。
参考にさせてもらうよ。釣りか〜には驚いた。
ちょっとびっくり。
資料提供ありがとう。
参考にさせてもらうよ。釣りか〜には驚いた。
ちょっとびっくり。
1034 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 04:57
※1029
そのとおりだとしたら、１０万人が記憶を共有していることになる。もっと証言者がでてくるだろ。
リンク先 必死だな 合法的ロマンスの人か
そのとおりだとしたら、１０万人が記憶を共有していることになる。もっと証言者がでてくるだろ。
リンク先 必死だな 合法的ロマンスの人か
1035 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 05:12
本当に三十万も人殺すとしたら
日本の上から爆弾だけ落としてたアメ様とか
少数民族の領土に踏み込んで殺した後は放置できる中華様と違って
日本軍は南京を占領してたわけだから
死体の処理に殺す何百倍の手間をかけなきゃいけないけどな
ID:J.RtMmdK0の中では死体はマップ移動すれば消えるものなのかしらんｗ
因みに一人平均体重が60キロとして考えると
60×300000=18000000
おおよそ18000?の腐肉が南京市に溢れた事になる
しかも限定的な南京城内にだ
最早、広がった腐肉で足の踏み場も無く
吸う息より吸い込む蝿の方が多いという状況だったと思われる
加えて当然のように発生する疫病等々の影響を考えれば
直後に南京の人口が五万人も増えるのは当たり前だな！
日本の上から爆弾だけ落としてたアメ様とか
少数民族の領土に踏み込んで殺した後は放置できる中華様と違って
日本軍は南京を占領してたわけだから
死体の処理に殺す何百倍の手間をかけなきゃいけないけどな
ID:J.RtMmdK0の中では死体はマップ移動すれば消えるものなのかしらんｗ
因みに一人平均体重が60キロとして考えると
60×300000=18000000
おおよそ18000?の腐肉が南京市に溢れた事になる
しかも限定的な南京城内にだ
最早、広がった腐肉で足の踏み場も無く
吸う息より吸い込む蝿の方が多いという状況だったと思われる
加えて当然のように発生する疫病等々の影響を考えれば
直後に南京の人口が五万人も増えるのは当たり前だな！
1036 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 05:26
中国住んでたけど、言ってることはほぼ事実。
あと、南京どうこうは別トピックなのでここでするな。
あと、南京どうこうは別トピックなのでここでするな。
1037 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 06:48
＞＞1005
まともに議論しながら国政について考えてる人は右翼でもサヨクでもない、って事は理解してね。
まともに議論しながら国政について考えてる人は右翼でもサヨクでもない、って事は理解してね。
1038 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 06:57
なんつか全然中国の子と分かってない奴が脳内で書いてるのが分かった。
1039 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 07:54
堂々と謝れば済むとかこんな反日増田の言うこと信じちやってる馬鹿が信じられない
1040 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 08:03
言ってることが事実だとして国益の為に中国を叩くのはありなのかな？なしなのかな？いや、叩いて利益があったらだけど。
それを他の国はやってないのかな？事実だけでは生きていけないんじゃないか。
それを他の国はやってないのかな？事実だけでは生きていけないんじゃないか。
1041 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 08:05
なんでこのひとフツメンが「俺イケメンだろ?」って勘違いしたみたいな喋り方なの
1042 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 08:09
中国人が馬鹿じゃないことくらいみんな知ってる。
中国人が生産する能力を持ってることくらいは歴史を見れば
よくわかる。
日本に来ている中国人アルバイタは２ヶ国語を話せるんだから
それだけでも努力家か能力あるとわかる。
韓国と比べたらはるかにしたたかだろうが、仲良く付き合うこと
もできると思う。
でも、そのときには十分注意はしておきたい。相手は自国の
利益を簡単には捨ててこないだろうから。
鳩山内閣みたいに無防備丸腰で付き合うのは馬鹿のやることだ
中国人が生産する能力を持ってることくらいは歴史を見れば
よくわかる。
日本に来ている中国人アルバイタは２ヶ国語を話せるんだから
それだけでも努力家か能力あるとわかる。
韓国と比べたらはるかにしたたかだろうが、仲良く付き合うこと
もできると思う。
でも、そのときには十分注意はしておきたい。相手は自国の
利益を簡単には捨ててこないだろうから。
鳩山内閣みたいに無防備丸腰で付き合うのは馬鹿のやることだ
1043 名前:か 投稿日:2010年03月15日 08:11
不幸な過去を遺憾に思う、は政府の公式な態度と同じじゃないの。
それで反日って、反日の「日」って具体的に何よ。お前の思想がすなわち「日」か？
それで反日って、反日の「日」って具体的に何よ。お前の思想がすなわち「日」か？
1044 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 08:42
うん、言いたいことは良くわかった。
でも一番気持ち悪いのがこうやって政府に大して有利な事しか言っていない点。
工作員に見えるぞ。
もっと清濁併せ持った平等な意見持って来いよ。
でも一番気持ち悪いのがこうやって政府に大して有利な事しか言っていない点。
工作員に見えるぞ。
もっと清濁併せ持った平等な意見持って来いよ。
1045 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 08:58
北京で飯食ってて、店員とのやり取りで中国語が通じないとわかると、ほかの客がりーべんとかなんとか言ってるのが聞こえるし、隣の卓の学生（北京か精華か知らんが）がなにやら陰口を叩いているのが聞こえたりすることもある。まあすくなくとも表面上はなんともない。
互いに利となることがあれば協力すべきだし、無意味な偏見は持たないほうがよろしいが、ベースとして体制が違って相容れない部分がある他国であるとの認識は常に持っていなきゃならんだろう。
互いに利となることがあれば協力すべきだし、無意味な偏見は持たないほうがよろしいが、ベースとして体制が違って相容れない部分がある他国であるとの認識は常に持っていなきゃならんだろう。
1046 名前:あ 投稿日:2010年03月15日 11:02
中国のことを全然理解していないことはよくわかった。
この人はなに、2ちゃんで「俺の周りはそんなことないよ」っていう非常に狭い意見を国全体の認識にまで発展させちゃうの？
それとも、この人が中国にいるのは、中国全体の国民性を調査研究するために行ってるの？
チベットだなんだの集団スリだって、元増田が遭遇してその犯人がチベット人だったのを確認したわけじゃないでしょう？
警察が及び腰なんだったら、犯人が逮捕されて身元がわかったってわけでもないだろうし
どうせ現地に行って、周りの中国人が「チベット人の集団スリがひどい」とか言ってるのを聞いて真に受けてるだけなんでしょう。
共産党内でどんだけ派閥争いがあろうが、共産党である事実には変わり無いでしょ。この「お互いいがみあってる」的な表現は、私たちのどんな誤解を解きたかったのかまったくわからない。仲間内でいがみ合いが多いから、外に敵を作って攻撃するんでしょ？
国民だってそう。識字率が低くてモラルが低いから、外に敵を作って発散させてるんでしょ？
誰だって、ご近所さんにそう簡単に危害なんて加えないし、元増田は堂々と謝罪しちゃう世渡り上手だから敵視されないだけでしょ。
謝ってくれれば目の前の中国人のプライドは保たれるし、もとより個人に対してそれ以上は求めてないよ普通。謝罪を受ける茶番さえあれば十分なんだよ。
俺、中国知ってる、教えてやるよっていう自己満足はかまわないし、内容も十分参考になったけど、挙げた例は元増田の求めてるような意図には必ずしもならないようなモノばかりだね
この人はなに、2ちゃんで「俺の周りはそんなことないよ」っていう非常に狭い意見を国全体の認識にまで発展させちゃうの？
それとも、この人が中国にいるのは、中国全体の国民性を調査研究するために行ってるの？
チベットだなんだの集団スリだって、元増田が遭遇してその犯人がチベット人だったのを確認したわけじゃないでしょう？
警察が及び腰なんだったら、犯人が逮捕されて身元がわかったってわけでもないだろうし
どうせ現地に行って、周りの中国人が「チベット人の集団スリがひどい」とか言ってるのを聞いて真に受けてるだけなんでしょう。
共産党内でどんだけ派閥争いがあろうが、共産党である事実には変わり無いでしょ。この「お互いいがみあってる」的な表現は、私たちのどんな誤解を解きたかったのかまったくわからない。仲間内でいがみ合いが多いから、外に敵を作って攻撃するんでしょ？
国民だってそう。識字率が低くてモラルが低いから、外に敵を作って発散させてるんでしょ？
誰だって、ご近所さんにそう簡単に危害なんて加えないし、元増田は堂々と謝罪しちゃう世渡り上手だから敵視されないだけでしょ。
謝ってくれれば目の前の中国人のプライドは保たれるし、もとより個人に対してそれ以上は求めてないよ普通。謝罪を受ける茶番さえあれば十分なんだよ。
俺、中国知ってる、教えてやるよっていう自己満足はかまわないし、内容も十分参考になったけど、挙げた例は元増田の求めてるような意図には必ずしもならないようなモノばかりだね
1047 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 11:08
なんかこの記事では個人と国家を混同させている気がするよ
そりゃどこの国の人間だって個人に限りゃいい人間だっているし悪い人間もいるだろ？
でも、その中国の個人観と国家としての中国観は別物だと思うよ
割と冷静に付き合えるとは言うが、やはり今の日本のおとなしい外交では骨の髄までしゃぶられてポイだと思う
なんというかハングリーさが違う感じ
もっとしたたかに動かないと中国のマンパワーに押しつぶされておしまいさ
そりゃどこの国の人間だって個人に限りゃいい人間だっているし悪い人間もいるだろ？
でも、その中国の個人観と国家としての中国観は別物だと思うよ
割と冷静に付き合えるとは言うが、やはり今の日本のおとなしい外交では骨の髄までしゃぶられてポイだと思う
なんというかハングリーさが違う感じ
もっとしたたかに動かないと中国のマンパワーに押しつぶされておしまいさ
1048 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 11:39
そりゃ個人間ならコミュニケーションさえ取れれば中国に限らず大抵の国の人と仲良くできるだろう
日本人が普通に仕事して暮らしてる場所で反日やら抗日が日常茶飯事なわけもないし
日本も大半は安全だけどそうでもない場所はいくらでもあるのと同じ
個人の感想を国家規模に置き換えちゃ駄目
日本人が普通に仕事して暮らしてる場所で反日やら抗日が日常茶飯事なわけもないし
日本も大半は安全だけどそうでもない場所はいくらでもあるのと同じ
個人の感想を国家規模に置き換えちゃ駄目
1049 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 11:42
数年間中国住んでたけど、謝っちゃ駄目だ。
ここら辺はアメリカと同じ。
つか、普通に会話してて南京虐殺なんか話題に上がらんよｗ
そんな話してくるのは喧嘩売ってきてるってこと。
雰囲気が悪くなるんで周りの中国人が止めさせる。
ここら辺はアメリカと同じ。
つか、普通に会話してて南京虐殺なんか話題に上がらんよｗ
そんな話してくるのは喧嘩売ってきてるってこと。
雰囲気が悪くなるんで周りの中国人が止めさせる。
1050 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 11:47
付け加えると、中国人はアメリカ人と同じかそれ以上に「個人主義」。
しかも非民主的国家。
だから、「政治のことは政治のこと、自分には関係ない」
「自分は『中国』の代表者なんかじゃないから、自分に対して『中国』全体のことについて意見されてもシラネ」
って感じだったな。
何にしろ、中国人と付き合ってて南京虐殺が問題になったことなんてないねえ。
しかも非民主的国家。
だから、「政治のことは政治のこと、自分には関係ない」
「自分は『中国』の代表者なんかじゃないから、自分に対して『中国』全体のことについて意見されてもシラネ」
って感じだったな。
何にしろ、中国人と付き合ってて南京虐殺が問題になったことなんてないねえ。
1051 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 13:11
こんなん当たり前のこといまさら言われても・・・って思ったけどもしかして中国や韓国叩いてる人達って中国人や韓国人の知り合いがほとんどいなかったりするのかな。
1052 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 13:16
中国人の若いのが反日じゃないとか嘘。
むしろ若い方が誇張された嘘を信じている。
中高年はビジネス上気にしないポーズを取るが、もし何かあればすぐに日本は悪い国なんだからその位我慢しろみたいな事は言う。
個人主義が強いが集団になるととたんにもの凄く強気になるので約束や契約が役に立たない。
個人で契約した物と集団で協議した物は別物だと思った方がいい。もめた時は契約した相手のめんつにかけるしか無い。
一部、盲目的に日本が好きなやつもいる。そりゃ人間だもの色々いる。
個人で付き合っている時に歴史問題ふっかけてくるのは相当いかれているやつだけなのはどこの国でも同じ。
本質は中国共産党は政策として日本の歴史問題を常に問題視して外交の道具にするつもりであり、その共産党を国民は支持していると言う事で、そこに個人の感情も資質も入る余地は無い。
むしろ若い方が誇張された嘘を信じている。
中高年はビジネス上気にしないポーズを取るが、もし何かあればすぐに日本は悪い国なんだからその位我慢しろみたいな事は言う。
個人主義が強いが集団になるととたんにもの凄く強気になるので約束や契約が役に立たない。
個人で契約した物と集団で協議した物は別物だと思った方がいい。もめた時は契約した相手のめんつにかけるしか無い。
一部、盲目的に日本が好きなやつもいる。そりゃ人間だもの色々いる。
個人で付き合っている時に歴史問題ふっかけてくるのは相当いかれているやつだけなのはどこの国でも同じ。
本質は中国共産党は政策として日本の歴史問題を常に問題視して外交の道具にするつもりであり、その共産党を国民は支持していると言う事で、そこに個人の感情も資質も入る余地は無い。
1053 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 13:34
日本も中国もマスコミに踊らされてることには変わりないんだな。
結局は誰かの戯言を鵜呑みにして、さもそれが真実であるかのように思い込んでるだけで。
自分で調べたり、考えたりしようとしない。
誰かがそれで金を儲けてるんだろう。
結局は誰かの戯言を鵜呑みにして、さもそれが真実であるかのように思い込んでるだけで。
自分で調べたり、考えたりしようとしない。
誰かがそれで金を儲けてるんだろう。
1054 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 13:51
いわゆる中華思想ってやつも、もう薄れてるのかね。
これがある限り、中国とねっこの部分で分かり合うことなんて
未来永劫無いと思ってるんだけど？
中国は元々反日とかいうんじゃなくて、中華思想に基づいて
頭角現して自分らの言う事を全然きかない日本に対して
叱って制裁してる気でいるんだと思ってたんだが。
これがある限り、中国とねっこの部分で分かり合うことなんて
未来永劫無いと思ってるんだけど？
中国は元々反日とかいうんじゃなくて、中華思想に基づいて
頭角現して自分らの言う事を全然きかない日本に対して
叱って制裁してる気でいるんだと思ってたんだが。
1055 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 13:58
＞ああ、いっこ忘れてた。
＞ネットの規制は凄いね。
＞Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
＞ほとんどは百度
これが全てだろｗ
中国に不利な情報はほぼシャットアウトなんだから
その中で中国人自身が知れる事なんて限られてるし、都合の良い解釈を押し付けられてるじゃんｗ
自分で言ってて気付かないのかね
自分が中国に居るからとか事実かどうか解らないし関係無い、むしろ胡散臭い
中国で何をしたのかも解らない、誰かも解らない
結局この人の話もチラ裏レベル以下の情報でしかないじゃんｗ
アホ丸出し
＞ネットの規制は凄いね。
＞Twitter、Toutube、Facebook、Friendfeed、Picasaweb、URL短縮サービス、ポルノ全般なんかはもう常につながらない。
＞ほとんどは百度
これが全てだろｗ
中国に不利な情報はほぼシャットアウトなんだから
その中で中国人自身が知れる事なんて限られてるし、都合の良い解釈を押し付けられてるじゃんｗ
自分で言ってて気付かないのかね
自分が中国に居るからとか事実かどうか解らないし関係無い、むしろ胡散臭い
中国で何をしたのかも解らない、誰かも解らない
結局この人の話もチラ裏レベル以下の情報でしかないじゃんｗ
アホ丸出し
1056 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 14:07
中国は単純じゃない
日本もアメリカも世界中どの国も単純じゃない
それは皆わかってると思うが
日本もアメリカも世界中どの国も単純じゃない
それは皆わかってると思うが
1057 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 14:08
※1013
まずお前がバカだということは分かる。
＞中国人3人がすごい良い奴ら
一部のインテリ中国人
＞一昔の日本人もこれくらい真面目だったんだろうかと考えさせられたよ…
昔の一部の日本人
＞今の馬鹿な日本の若者とは比べちゃダメだわあれは…
現代社会の底辺にいる池沼日本人
バカだから同列に比較してるんだろうけどｗ
まずお前がバカだということは分かる。
＞中国人3人がすごい良い奴ら
一部のインテリ中国人
＞一昔の日本人もこれくらい真面目だったんだろうかと考えさせられたよ…
昔の一部の日本人
＞今の馬鹿な日本の若者とは比べちゃダメだわあれは…
現代社会の底辺にいる池沼日本人
バカだから同列に比較してるんだろうけどｗ
1058 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 14:08
政治家は結果が全て。
国民が知らない反日の実態
www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
senkyomae.com/
国会議員 - けんじゃ
kenja.org/CategoryPages.aspx?Cat=%e5%9b%bd%e4%bc%9a%e8%ad%b0%e5%93%a1
パチンコに縁の深い国会議員
plus.kakiko.com/pachinkotax/representatives_pt.html
売国議員一掃
www41.atwiki.jp/dainihon/pages/1.html
ぜひご参考に。
国民が知らない反日の実態
www35.atwiki.jp/kolia/pages/132.html
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
senkyomae.com/
国会議員 - けんじゃ
kenja.org/CategoryPages.aspx?Cat=%e5%9b%bd%e4%bc%9a%e8%ad%b0%e5%93%a1
パチンコに縁の深い国会議員
plus.kakiko.com/pachinkotax/representatives_pt.html
売国議員一掃
www41.atwiki.jp/dainihon/pages/1.html
ぜひご参考に。
1059 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 14:09
在日中国人 不法占拠・違法商売
http://www.youtube.com/watch?v=OgOQYEtH7IA
在日朝鮮人・韓国人のルーツと三国人の由来
http://www.youtube.com/watch?v=O13Nfxu_Hms
朝鮮半島の本当の歴史
http://www.youtube.com/watch?v=94umHT7aBu4
1060 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 14:45
※欄にも中華思想ってのがあったけど、彼ら中国人の頭の中は、漢民族とその他蛮族（南蛮、鮮卑・・）という考えなのかもしれない。
漢民族以外は全て異民族なのか。
チベットやｳｨｸﾞﾙの問題も理解できる。
もともと、朝貢文化だったし。
武力の行使にも、自分達の正義は譲らないだろうね。
だって、飽くまでも自分達は蛮族を討伐するのだからね。
漢民族以外は全て異民族なのか。
チベットやｳｨｸﾞﾙの問題も理解できる。
もともと、朝貢文化だったし。
武力の行使にも、自分達の正義は譲らないだろうね。
だって、飽くまでも自分達は蛮族を討伐するのだからね。
1061 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 15:26
なんか当たり前の事を得意げに書いてるな。
とりあえずこの人は国家(state)と国(nation)と国民(people)というものの違いをちゃんと理解してから政治や国際関係を語るべき。いい中国人が何千万人いたって中国という国家の問題点は変わらない。
民族の利権、ネット検閲、国民のモラルの低さ、反日ドラマ。
問題点は全部わかってるくせになんで変な理屈こねてうやむやにしてるの？
自分も色々中国人の知り合いいるけどこの人の言ってることと全く一緒のこと言う。「国民の中に馬鹿がいるから民主主義なんて無理」「抗日は中国の建国の理念だから」「チベット人やウィグル人には迷惑してる」「中国は単純じゃない」。皆判で押したように同じこと言うんだよね。教科書か共産党の機関紙にでも書いてあるのを丸暗記させられるのかな？
あと別に中国を批判する人は中国が単純な「悪」だと思ってるわけじゃない。
アメリカだってロシアだってインドだって大国には色んな政治的思惑がある。
問題は中国がそれらの中で日本に地理的にも心理的にも一番近い国だってことだろ。だから日本は用心するにこしたことはないってこと。
とりあえずこの人は国家(state)と国(nation)と国民(people)というものの違いをちゃんと理解してから政治や国際関係を語るべき。いい中国人が何千万人いたって中国という国家の問題点は変わらない。
民族の利権、ネット検閲、国民のモラルの低さ、反日ドラマ。
問題点は全部わかってるくせになんで変な理屈こねてうやむやにしてるの？
自分も色々中国人の知り合いいるけどこの人の言ってることと全く一緒のこと言う。「国民の中に馬鹿がいるから民主主義なんて無理」「抗日は中国の建国の理念だから」「チベット人やウィグル人には迷惑してる」「中国は単純じゃない」。皆判で押したように同じこと言うんだよね。教科書か共産党の機関紙にでも書いてあるのを丸暗記させられるのかな？
あと別に中国を批判する人は中国が単純な「悪」だと思ってるわけじゃない。
アメリカだってロシアだってインドだって大国には色んな政治的思惑がある。
問題は中国がそれらの中で日本に地理的にも心理的にも一番近い国だってことだろ。だから日本は用心するにこしたことはないってこと。
1062 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 15:37
10万人の軍が一人3人殺したら簡単に30万に殺せる（笑
そうだね。
小さなグループででも人を動かした経験があればわかると思うけど不可能だから（笑
リンク先みたよ。ストレスｗｗ日本人はストレス耐性は強い民族だと思ってたけど、戦争に関してはキレる若者だったわけだｗ
あと
比べる対象がおかしい人大杉。
なんで中国人留学生と日本の若者比べてるの？
留学生と留学生で比べろよｗｗ
日本の若者もたいがいだけど、デパートの床や電車にタンを吐く人いないからｗｗ
たまにいるけど、地方のニュースになるレベルだからｗｗ
日常的には無い光景だからｗｗ
そうだね。
小さなグループででも人を動かした経験があればわかると思うけど不可能だから（笑
リンク先みたよ。ストレスｗｗ日本人はストレス耐性は強い民族だと思ってたけど、戦争に関してはキレる若者だったわけだｗ
あと
比べる対象がおかしい人大杉。
なんで中国人留学生と日本の若者比べてるの？
留学生と留学生で比べろよｗｗ
日本の若者もたいがいだけど、デパートの床や電車にタンを吐く人いないからｗｗ
たまにいるけど、地方のニュースになるレベルだからｗｗ
日常的には無い光景だからｗｗ
1063 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 16:56
ネトウヨうんたらとか言い出す奴は大概アンチ日本で
国家と個人を混合して考えてるから困る。
K国と揉めてるのは、あの国が明確に国家戦略として
反日政策を推し進めたことだろ。
国家と個人を混合して考えてるから困る。
K国と揉めてるのは、あの国が明確に国家戦略として
反日政策を推し進めたことだろ。
1064 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 17:00
ネトウヨにしろ、なんにしろ低脳は金魚蜂の中の金魚。
なんつーかさ、「学問」とか「社会科学」、「思考のモノサシの相対性」って
概念がすっぽり抜けてるんだよ。
逆に言えば、これを持つネトウヨは、まともはウヨ（×保守）になるけどな。
>>まともに議論しながら国政について考えてる人は右翼でもサヨクでもない、って事は理解してね
結局、こういう奴がいう「まともな議論」ってこいつの脳内理論に沿うかどうか
、望む結論が出るかどうかだろ。
議論しながら国政について考えることが要件なら、９条教団や日教組はサヨクでもないってことになるぞ。
「あいつらはサヨクだ！→何故？→まともな議論じゃないから！」
立場がどうあれ、この欺瞞に気づける奴は、メタプレイヤーになり得る。
なんつーかさ、「学問」とか「社会科学」、「思考のモノサシの相対性」って
概念がすっぽり抜けてるんだよ。
逆に言えば、これを持つネトウヨは、まともはウヨ（×保守）になるけどな。
>>まともに議論しながら国政について考えてる人は右翼でもサヨクでもない、って事は理解してね
結局、こういう奴がいう「まともな議論」ってこいつの脳内理論に沿うかどうか
、望む結論が出るかどうかだろ。
議論しながら国政について考えることが要件なら、９条教団や日教組はサヨクでもないってことになるぞ。
「あいつらはサヨクだ！→何故？→まともな議論じゃないから！」
立場がどうあれ、この欺瞞に気づける奴は、メタプレイヤーになり得る。
1065 名前:増田 投稿日:2010年03月15日 17:02
トピと関係無い話でなんで顏真っ赤になってんの
1066 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 17:11
>>K国と揉めてるのは、あの国が明確に国家戦略として
反日政策を推し進めたことだろ。
ネットでしか揉めてるとこ見たことないな。そういうマッチポンプを除外して
(Ａ揉めてる！→Ｂどこで？→Ｃ俺らがネットで！・・・Ａ〜Ｃ永遠にループ)
具体的に、どう揉めてるのって話になったら国家と個人が混合するだろ。
（Ａ奴らは反日政策をしている→Ｂそうだな→Ｃ日本人ならお前も嫌え）
ネットde真実君の言う「真実を知れ！」ってのは
オ○ム狂信者が言う「宇宙の真理を知れ！」っていうのと本質的に同義。
そもそも増田は、集団としての中国人をひとつにくくるな、と言ってるんだろ
中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
まさにkの国のネチズンレベル。
反日政策を推し進めたことだろ。
ネットでしか揉めてるとこ見たことないな。そういうマッチポンプを除外して
(Ａ揉めてる！→Ｂどこで？→Ｃ俺らがネットで！・・・Ａ〜Ｃ永遠にループ)
具体的に、どう揉めてるのって話になったら国家と個人が混合するだろ。
（Ａ奴らは反日政策をしている→Ｂそうだな→Ｃ日本人ならお前も嫌え）
ネットde真実君の言う「真実を知れ！」ってのは
オ○ム狂信者が言う「宇宙の真理を知れ！」っていうのと本質的に同義。
そもそも増田は、集団としての中国人をひとつにくくるな、と言ってるんだろ
中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
まさにkの国のネチズンレベル。
1067 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 17:42
>>66
63じゃないけど韓国とはネット以外でも揉めてるだろ。現在進行形で領土の取り合い（日本的には自国領土の不法占拠）してるし、日本海呼称「問題」とか。国民レベルでって言ったらそりゃ道ばたで殴り合ってる日本人と韓国人は見かけないが・・・。そんなの他の国でもめったに見ない。
まぁ韓国はこのトピには関係ないけど。
あと
>>中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
中国は一党独裁国家だから党の支持基盤も何もない。党内の派閥争いはあるかもしれないが普通選挙が行われてないんだから一般国民の支持は関係ない。
その国家システムの是非を語るのはいいが日本や他の近代民主主義国家と同列に議論を展開するのは無理。
63じゃないけど韓国とはネット以外でも揉めてるだろ。現在進行形で領土の取り合い（日本的には自国領土の不法占拠）してるし、日本海呼称「問題」とか。国民レベルでって言ったらそりゃ道ばたで殴り合ってる日本人と韓国人は見かけないが・・・。そんなの他の国でもめったに見ない。
まぁ韓国はこのトピには関係ないけど。
あと
>>中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
中国は一党独裁国家だから党の支持基盤も何もない。党内の派閥争いはあるかもしれないが普通選挙が行われてないんだから一般国民の支持は関係ない。
その国家システムの是非を語るのはいいが日本や他の近代民主主義国家と同列に議論を展開するのは無理。
1068 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 18:44
>>1067
意外と誠実なレスを貰ったので、誠実に返すと・・・・
＞現在進行形で領土の取り合い
＞呼称問題
これは、「K国と揉めてるのは、あの国が明確に国家戦略として
反日政策を推し進めたことだろ」でいう揉めてるとは違うだろ。
そういう意味なら日本は、ロシアとも台湾とも揉めているな。だけど、言説としてそれらがkの国の揉めと同列に語られることはない。
何故か？k国との「揉め」はネットに大きなファクターを置く「揉め方」だからだ。
>>中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
これは比喩で、元増田のいうように、それぞれの利害が代表されていて・・・
ま、言い訳はすまい。書き方が悪かったな。
「中国人にもＡ代表支持基盤とＢ代表支持基盤があって
いっしょくたに叩くには高卒のやることだろ」
>一般国民の支持は関係ない
もう一度、元増田を読むべきだ。時間があるなら。
日本でもそうだけど、一般国民というのはそれぞれどれか利害に入っている。
町工場・職人系勤務と商社勤務とか。
あるいは、○○地方と○○地方という利害構造もあるけどな。
意外と誠実なレスを貰ったので、誠実に返すと・・・・
＞現在進行形で領土の取り合い
＞呼称問題
これは、「K国と揉めてるのは、あの国が明確に国家戦略として
反日政策を推し進めたことだろ」でいう揉めてるとは違うだろ。
そういう意味なら日本は、ロシアとも台湾とも揉めているな。だけど、言説としてそれらがkの国の揉めと同列に語られることはない。
何故か？k国との「揉め」はネットに大きなファクターを置く「揉め方」だからだ。
>>中国人にもＡ党支持基盤とＢ党支持基盤があって
いっしょくたに叩くのは高卒のやることだろ。
これは比喩で、元増田のいうように、それぞれの利害が代表されていて・・・
ま、言い訳はすまい。書き方が悪かったな。
「中国人にもＡ代表支持基盤とＢ代表支持基盤があって
いっしょくたに叩くには高卒のやることだろ」
>一般国民の支持は関係ない
もう一度、元増田を読むべきだ。時間があるなら。
日本でもそうだけど、一般国民というのはそれぞれどれか利害に入っている。
町工場・職人系勤務と商社勤務とか。
あるいは、○○地方と○○地方という利害構造もあるけどな。
1069 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 18:46
>>日本や他の近代民主主義国家と同列に議論を展開するのは無理。
何故？
何故？
1070 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 21:03
増田自身も別に個人で知り得た知識を国家レベルにまで適用するつもりはないんじゃない？
国なんてものが単純じゃないのは誰もが知ってると、書いてる※も多いけど、その一方で、中韓の政治上、経済上問題点から飛躍して、人間性まで否定したり、文化否定したりする人が多いのも事実。
そんな連中に辟易していて、「いやでもこんな事もあるんだよ？」って言いたかったんじゃないかなぁ
国なんてものが単純じゃないのは誰もが知ってると、書いてる※も多いけど、その一方で、中韓の政治上、経済上問題点から飛躍して、人間性まで否定したり、文化否定したりする人が多いのも事実。
そんな連中に辟易していて、「いやでもこんな事もあるんだよ？」って言いたかったんじゃないかなぁ
1071 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 22:11
あぁそうだね。中国単純じゃないね。
でも尖閣諸島を狙ってるのは事実だね。
そりゃー個人で付き合えばいい奴多いだろうし現在の政治システムになったのも理由があるに決まってんじゃん。
でも他人の都合なんてヨソからはどうでもいいし、現実に存在する、国家レベルでの対立する利害の話してんのに「いや個人レベルではイイ奴もいるよ？」ってそんな話じゃないだろう。
でも尖閣諸島を狙ってるのは事実だね。
そりゃー個人で付き合えばいい奴多いだろうし現在の政治システムになったのも理由があるに決まってんじゃん。
でも他人の都合なんてヨソからはどうでもいいし、現実に存在する、国家レベルでの対立する利害の話してんのに「いや個人レベルではイイ奴もいるよ？」ってそんな話じゃないだろう。
1072 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 22:32
日本にとっての中国の最大の問題点は、わが国のシーレーン防衛の要・台湾に戦争吹っかける可能性を公言し軍備を増強してる事、及び過去の例から戦争開始への意思決定プロセスが不明確で且つそのハードルが異常に低く見える事、この2点につきる。
自国に害がないと判断できるなら誰も特定の国を嫌ったりしない。
自国に害がないと判断できるなら誰も特定の国を嫌ったりしない。
1073 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 23:33
>>1072
理由あっての「国」に対する警戒心や「政府」に対する不信は大切だよね。
ただ人間も感情ある生き物なので、そこからエスカレートして、単なる差別主義になっちゃうケースもあるから難しいw
理由あっての「国」に対する警戒心や「政府」に対する不信は大切だよね。
ただ人間も感情ある生き物なので、そこからエスカレートして、単なる差別主義になっちゃうケースもあるから難しいw
1074 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月15日 23:57
>>1073
むしろ差別主義が先行して
>>1072のような知識は後付けであることの方が多いんじゃないかな。
害の有無で言ったらアメリカだってずいぶんなものなのにあまり嫌われない不思議。
むしろ差別主義が先行して
>>1072のような知識は後付けであることの方が多いんじゃないかな。
害の有無で言ったらアメリカだってずいぶんなものなのにあまり嫌われない不思議。
1075 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 00:44
中国や中国人は好きだが、中国にやたら肩入れする日本人は嫌いだな。
韓国も同様。過剰に韓国寄りになったり、韓国人支援に力入れてる日本人が鬱陶しい。
それで、大元を絶つのが一番、という考えになって
中国とか韓国嫌いになるんだと思う。
憲法９条問題にしても同じで、もともと９条自体にはそんなに拒絶感はなかったんだけど、
あれを教典にして熱心に活動してる連中が非常に気持ち悪いから、
彼らの「シンボル」である９条そのものが嫌悪されるようになったんだと。
バッシングの対象となる問題はあくまで、イメージ・象徴であって、
具体的で個別的な実在じゃない。
だからネットでバッシングの対象となってる中国・韓国像が
現実と必ずしも一致しないようになるんだと思う。
わかりにくい長文でごめん。
韓国も同様。過剰に韓国寄りになったり、韓国人支援に力入れてる日本人が鬱陶しい。
それで、大元を絶つのが一番、という考えになって
中国とか韓国嫌いになるんだと思う。
憲法９条問題にしても同じで、もともと９条自体にはそんなに拒絶感はなかったんだけど、
あれを教典にして熱心に活動してる連中が非常に気持ち悪いから、
彼らの「シンボル」である９条そのものが嫌悪されるようになったんだと。
バッシングの対象となる問題はあくまで、イメージ・象徴であって、
具体的で個別的な実在じゃない。
だからネットでバッシングの対象となってる中国・韓国像が
現実と必ずしも一致しないようになるんだと思う。
わかりにくい長文でごめん。
1076 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 01:49
>>1074
実際俺もそう思います。まあ、そんな人ばかりでないことを願うとともに、過激な発言がなくなる事を願いますね。（あれって結局日本のイメージ悪くするだけだよね）
>>1075
なんとなくわかるw
天邪鬼と言えばそうなのかもしれないけど、自分がJpop嫌いな理由はまさにそれだ。
実際俺もそう思います。まあ、そんな人ばかりでないことを願うとともに、過激な発言がなくなる事を願いますね。（あれって結局日本のイメージ悪くするだけだよね）
>>1075
なんとなくわかるw
天邪鬼と言えばそうなのかもしれないけど、自分がJpop嫌いな理由はまさにそれだ。
1077 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 02:36
自分も中国住みだが、元増田の書いてる事には２／３位は同調出来る。
確かに持ち上げ過ぎなのは気になるが、嫌中の風潮に対して、こういう面もあるんだよ、
と中国在住の日本人から見た１つの局面を箇条書きで語ってるだけで、
別にだからどうすべきだとか押し付けがましく言ってる訳でもない。
コメ欄の、
>なんつか全然中国の子と分かってない奴が脳内で書いてるのが分かった。
>どうせ現地に行って、周りの中国人が「チベット人の集団スリがひどい」とか言ってるのを聞いて真に受けてるだけなんでしょう。
とか言う奴の方が、よっぽど知ったかぶりで言うなと思うわ。
駅前や街中にはチベット人の子連れスリが五万といるしタチ悪い。
中国人が皆共産党万歳って思ってる訳ではなく、
政府の腐敗は、今や人民の間でも周知の事実だからなぁ。
個人がどうこうしたいと思ってどうにかなるレベルじゃないが、日本もその点では
大差無いし、今の状況を脱したいと考えてる中国人も沢山居るのは本当だ。
元増田はそれが言いたかったんじゃないの。
無論、人口が多いだけアホもわんさかいるけど。
反日も、実際普通に生活している分にはほとんど感じる事はないなぁ。
確かに持ち上げ過ぎなのは気になるが、嫌中の風潮に対して、こういう面もあるんだよ、
と中国在住の日本人から見た１つの局面を箇条書きで語ってるだけで、
別にだからどうすべきだとか押し付けがましく言ってる訳でもない。
コメ欄の、
>なんつか全然中国の子と分かってない奴が脳内で書いてるのが分かった。
>どうせ現地に行って、周りの中国人が「チベット人の集団スリがひどい」とか言ってるのを聞いて真に受けてるだけなんでしょう。
とか言う奴の方が、よっぽど知ったかぶりで言うなと思うわ。
駅前や街中にはチベット人の子連れスリが五万といるしタチ悪い。
中国人が皆共産党万歳って思ってる訳ではなく、
政府の腐敗は、今や人民の間でも周知の事実だからなぁ。
個人がどうこうしたいと思ってどうにかなるレベルじゃないが、日本もその点では
大差無いし、今の状況を脱したいと考えてる中国人も沢山居るのは本当だ。
元増田はそれが言いたかったんじゃないの。
無論、人口が多いだけアホもわんさかいるけど。
反日も、実際普通に生活している分にはほとんど感じる事はないなぁ。
1078 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 02:47
１０７７なんだけど、補足。
中国に住んだ事のある日本人は、中国と中国人にそこそこ愛着は持っても、
思想的には右寄りになる人が非常に多いんだよ。
他の国の奴らの我の強さやバイタリティを目の当たりにして、
今の日本人の精神的な弱さや過剰な悲観性を痛感するのと、
日本という良い国を駄目にしたくないってしみじみ思うから。
中国に住んだ事のある日本人は、中国と中国人にそこそこ愛着は持っても、
思想的には右寄りになる人が非常に多いんだよ。
他の国の奴らの我の強さやバイタリティを目の当たりにして、
今の日本人の精神的な弱さや過剰な悲観性を痛感するのと、
日本という良い国を駄目にしたくないってしみじみ思うから。
1079 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 02:50
>>68
>>何故か？k国との「揉め」はネットに大きなファクターを置く「揉め方」だからだ。
ネットで揉めてる時点で「国家戦略としての反日政策(というか教育)」が成功してるんだと思うが。それこそロシアや台湾とは外交問題があっても個人レベルでネットで揉めてるわけじゃないし。ネット以外で韓国と揉めてないのはまだ日本人が現実世界で揉める度胸(?)がないからだろう。いい意味で。
これは元増田のように個人的な体験談になってしまうけど、海外で韓国人に会うと日本に対するライバル心がすごいと感じる事が多い。まぁ反日というよりは本当に社会レベルで日本への対抗心を植え付けられてきたんだろうなって感じだけど。それ自体は悪い事じゃないと思うよ。それでヒュンダイやらサムソンやらが頑張って成長してきたんだろう。
>>「中国人にもＡ代表支持基盤とＢ代表支持基盤があっていっしょくたに叩くには高卒のやることだろ」
具体的にA代表、B代表って何？経済的な競争はやってるだろうけど政治的な多様性が公にあるの？
>>何故か？k国との「揉め」はネットに大きなファクターを置く「揉め方」だからだ。
ネットで揉めてる時点で「国家戦略としての反日政策(というか教育)」が成功してるんだと思うが。それこそロシアや台湾とは外交問題があっても個人レベルでネットで揉めてるわけじゃないし。ネット以外で韓国と揉めてないのはまだ日本人が現実世界で揉める度胸(?)がないからだろう。いい意味で。
これは元増田のように個人的な体験談になってしまうけど、海外で韓国人に会うと日本に対するライバル心がすごいと感じる事が多い。まぁ反日というよりは本当に社会レベルで日本への対抗心を植え付けられてきたんだろうなって感じだけど。それ自体は悪い事じゃないと思うよ。それでヒュンダイやらサムソンやらが頑張って成長してきたんだろう。
>>「中国人にもＡ代表支持基盤とＢ代表支持基盤があっていっしょくたに叩くには高卒のやることだろ」
具体的にA代表、B代表って何？経済的な競争はやってるだろうけど政治的な多様性が公にあるの？
1080 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 02:51
>>69
>>何故？
例えばアメリカ人にも共和党支持者と民主党支持者がいる、とかイラク戦争反対の人もいる、日本人にも右翼と左翼がいるというような政治的な多様性が存在しないから。もちろん民主化運動しいる人はいるが彼らの権利は認められていない。ネットやメディアが検閲されているので情報すら取捨選択できない。
だから民意もある程度は反映されるかもしれないが民主主義国家ほどではない。元増田の言うような日本文化が好きな中国人がいくらいても親日政権は誕生しようがない。革命でも起きたら別だけど。
それを考えると韓国は国民レベルの反日、中国は国家レベルの反日なのかも。
あとネチズンレベルとか高卒とかって書く意味あるの？煽り？ネトウヨやらサヨクやらのレッテル貼りと変わらないと思うんだけど。
>>何故？
例えばアメリカ人にも共和党支持者と民主党支持者がいる、とかイラク戦争反対の人もいる、日本人にも右翼と左翼がいるというような政治的な多様性が存在しないから。もちろん民主化運動しいる人はいるが彼らの権利は認められていない。ネットやメディアが検閲されているので情報すら取捨選択できない。
だから民意もある程度は反映されるかもしれないが民主主義国家ほどではない。元増田の言うような日本文化が好きな中国人がいくらいても親日政権は誕生しようがない。革命でも起きたら別だけど。
それを考えると韓国は国民レベルの反日、中国は国家レベルの反日なのかも。
あとネチズンレベルとか高卒とかって書く意味あるの？煽り？ネトウヨやらサヨクやらのレッテル貼りと変わらないと思うんだけど。
1081 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 03:59
国としての中韓は嫌いだけど個人として嫌いになった人は会ってないな。
個人が良い人だから国も良いって事には繋がらないけど逆もまた然り。
なんのソースも無い中韓の悪評は信じるけど、これはウソだと話も聞かない人が多い気がする。
そういう人は自分の前に立ちはだかるバカの壁に気付かない限り何を言っても無駄だね。
まぁそれ気付かないからバカなんだけど。
個人が良い人だから国も良いって事には繋がらないけど逆もまた然り。
なんのソースも無い中韓の悪評は信じるけど、これはウソだと話も聞かない人が多い気がする。
そういう人は自分の前に立ちはだかるバカの壁に気付かない限り何を言っても無駄だね。
まぁそれ気付かないからバカなんだけど。
1082 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 04:17
民間と国家間では全然別だからね。中国の油田問題があることは事実だし民間人と国家間の問題は切り離すべきだ
1083 名前:た 投稿日:2010年03月16日 04:39
国民同士なら良き隣人にもなれそうだが、国家間には問題が実際に山積みだからなぁ……。
1084 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 07:59
同じ事をずらずらと書き連ねるなよ
一個上のレスも読めないのか
一個上のレスも読めないのか
1085 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 11:05
歴史上、中国人をもっとも虐殺したのは、
今も独裁の続いている共産政府なんだけどな。
言論統制してるからと言って、人の口には戸は立てられない。
反日に狂う若い世代の中国人は老人から、
毛沢東の虐殺や共産化政策によっての大量餓死などについて、
教えられていないのか？
今でも、新たに毛沢東の像を建てたり毛沢東を侮辱した者には
過剰に制裁を加える若い世代の中国人。
娯楽と政治思想を一緒にしてはいけない。
日本でも、反米主義なのに米ドラマや映画を見てる者も大勢いる。
下の動画を見たら、まとも付き合える国とは言い難いな……。
6月26日中国広東省で起きたウイグル人労働者襲撃事件映像。
http://www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4
中国の処刑
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
便所で産まれ、抛り捨てられた赤ん坊
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3027.html
今も独裁の続いている共産政府なんだけどな。
言論統制してるからと言って、人の口には戸は立てられない。
反日に狂う若い世代の中国人は老人から、
毛沢東の虐殺や共産化政策によっての大量餓死などについて、
教えられていないのか？
今でも、新たに毛沢東の像を建てたり毛沢東を侮辱した者には
過剰に制裁を加える若い世代の中国人。
娯楽と政治思想を一緒にしてはいけない。
日本でも、反米主義なのに米ドラマや映画を見てる者も大勢いる。
下の動画を見たら、まとも付き合える国とは言い難いな……。
6月26日中国広東省で起きたウイグル人労働者襲撃事件映像。
http://www.youtube.com/watch?v=YEko0KL2Jc4
中国の処刑
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
便所で産まれ、抛り捨てられた赤ん坊
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3027.html
1086 名前: 投稿日:2010年03月16日 15:49
毛沢東崇拝は単純に共産党連中の保身のためだろ
あの暴君を心から信頼し尊敬した人間なぞいるまい
中国は数は少ないが冷静で賢いのがいるから厄介なんだよな
どっかの年中ファビョッてる連中ばかり集まった属国より始末が悪い
あの暴君を心から信頼し尊敬した人間なぞいるまい
中国は数は少ないが冷静で賢いのがいるから厄介なんだよな
どっかの年中ファビョッてる連中ばかり集まった属国より始末が悪い
1087 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 20:27
>>1077
ちべっとじん のスリって みためでわかるの？
ういぐるじん は わかるけど
ちべっとじん のスリって みためでわかるの？
ういぐるじん は わかるけど
1088 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 22:47
>1087
数ヶ月もいれば見分けがつくようになるよ
って、上海で暮らしてる６０過ぎの日本人がいってた
数ヶ月もいれば見分けがつくようになるよ
って、上海で暮らしてる６０過ぎの日本人がいってた
1089 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 22:50
漢族はウイグル人とチベッ人トを奴隷・乞食扱いしてるぞ。
反日感情もきっかけがあればすぐに燃え上がる。
中国の歴史教科書見て御覧。
あれ読んで中国を好きだと言えるなら本物の売国奴だｗ
反日感情もきっかけがあればすぐに燃え上がる。
中国の歴史教科書見て御覧。
あれ読んで中国を好きだと言えるなら本物の売国奴だｗ
1090 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月16日 23:57
>1089
中国が好きだと売国奴になるのか。ふうん。
とんだナショナリズムだね。
中国が好きだと売国奴になるのか。ふうん。
とんだナショナリズムだね。
1091 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 00:55
おかしいだけであって売国とは限らんよな
1092 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 05:16
1025はルワンダでの虐殺をどう考えてるのか気になった
1035は日本軍の傀儡組織や慈善団体が大量に埋葬してたことも、虐殺は城内だけで起こってたわけじゃないことも、そもそも城内自体も数十km^2の面積があることも知らないくせに、ドヤ顔して無知をさらしてしまう恥ずかしい人なんだなと思った。勉強って大切だな。
1035は日本軍の傀儡組織や慈善団体が大量に埋葬してたことも、虐殺は城内だけで起こってたわけじゃないことも、そもそも城内自体も数十km^2の面積があることも知らないくせに、ドヤ顔して無知をさらしてしまう恥ずかしい人なんだなと思った。勉強って大切だな。
1093 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 05:39
教育には客観性や自由さや文化・哲学が必要なんだが
それがないから教育が駄目になってるんじゃね
偏見のある教育を受けた人との付き合いは
その人がどんなことを心の底では
考えているかわからないから怖い部分がある
表面上の付き合いは誰だってできるから
中国人の友人の中に二人
一人は台湾への武力侵攻肯定派
もう一人は政府のネット検閲肯定派の人がいる
普通の人で友人として気の良い奴ではあるんだけどね
うまくいえないがそのへんが怖いって感じはあるかな
ちなみにネット検閲肯定派の友人はよく日本を題材にジョークを言う
「日本が戦争で勝ってたら俺ら日本語喋ってたかな」
みたいな どう反応すればいいのかよくわからないので適当に笑顔でスルーしてるがｗ
それがないから教育が駄目になってるんじゃね
偏見のある教育を受けた人との付き合いは
その人がどんなことを心の底では
考えているかわからないから怖い部分がある
表面上の付き合いは誰だってできるから
中国人の友人の中に二人
一人は台湾への武力侵攻肯定派
もう一人は政府のネット検閲肯定派の人がいる
普通の人で友人として気の良い奴ではあるんだけどね
うまくいえないがそのへんが怖いって感じはあるかな
ちなみにネット検閲肯定派の友人はよく日本を題材にジョークを言う
「日本が戦争で勝ってたら俺ら日本語喋ってたかな」
みたいな どう反応すればいいのかよくわからないので適当に笑顔でスルーしてるがｗ
1094 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 05:48
あと書き忘れたけど
その二人とも日本のアニメ大好きだよｗ
一人は声優目指すために日本に行きたいって言ってたほど
ちなみにほかの中国人の友人に
Googleが中国から撤退しようとしてるって知ってるって聞いたら
需要がないものねって言ってた
その二人とも日本のアニメ大好きだよｗ
一人は声優目指すために日本に行きたいって言ってたほど
ちなみにほかの中国人の友人に
Googleが中国から撤退しようとしてるって知ってるって聞いたら
需要がないものねって言ってた
1095 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 05:55
あともうひとつ
俺アメリカに留学生として来てるんだけど
一度日本の国旗に指ファックマークを書いた紙を
大学のその人の自室のドアに張った別の中国人の学生がいた
クラス違うからお互いによくはしらないが普通に挨拶はする
俺じゃなくてほかの学生（日本人ではない）が
ドアのその紙を破り捨てたらしくてそれ以降張ってないみたいだけれど
なんというかこういうとき普通にスルーしつつも
いつか個人レベルでさえ問題が表面化してくるんじゃないかといつも思うし
どういう対応すればいいのか考えるがうまい考えがあまり思いつかない
連投スマン
俺アメリカに留学生として来てるんだけど
一度日本の国旗に指ファックマークを書いた紙を
大学のその人の自室のドアに張った別の中国人の学生がいた
クラス違うからお互いによくはしらないが普通に挨拶はする
俺じゃなくてほかの学生（日本人ではない）が
ドアのその紙を破り捨てたらしくてそれ以降張ってないみたいだけれど
なんというかこういうとき普通にスルーしつつも
いつか個人レベルでさえ問題が表面化してくるんじゃないかといつも思うし
どういう対応すればいいのか考えるがうまい考えがあまり思いつかない
連投スマン
1096 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 10:05
※1015
間違いないな。すぐさま他人を罵りにでしゃばってくることそれ自体が証拠。
間違いないな。すぐさま他人を罵りにでしゃばってくることそれ自体が証拠。
1097 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 10:26
>1093
その手の国絡んだジョークは苦笑いで流して正解だと思う。
海外に居ればそんなのやってくんのはまず中国人に限った話じゃないし、
いちいち相手にする方が馬鹿を見るからさ。
心の底が計り知れないのは、お互いそうなんじゃないかなあ。
内心恒常的に変わらず根底に抱えてる、対国家の感情は必ずあるだろうと思う。
他所の国を１００％好意的に肯定するなんて事はまず普通はありえないもの。
（今だに現在の日本が巨大軍事国家だと勘違いしている中国人が多くて驚いたわ…）
日本人同士での人間関係でも友人を全肯定出来るケースなんて稀なのに、
民族が違えば尚更、そういうしこりが残り続けるのは避けられないよね。
外国人と話してると相容れない思想にぶち当たってほんと眩暈してくるけど、
留学してたらそういうの日常茶飯事だよね。だから、もうこういうもんだわな
って妥協してスルーする様になっていくでしょ。それが当たり前だよ。
その手の国絡んだジョークは苦笑いで流して正解だと思う。
海外に居ればそんなのやってくんのはまず中国人に限った話じゃないし、
いちいち相手にする方が馬鹿を見るからさ。
心の底が計り知れないのは、お互いそうなんじゃないかなあ。
内心恒常的に変わらず根底に抱えてる、対国家の感情は必ずあるだろうと思う。
他所の国を１００％好意的に肯定するなんて事はまず普通はありえないもの。
（今だに現在の日本が巨大軍事国家だと勘違いしている中国人が多くて驚いたわ…）
日本人同士での人間関係でも友人を全肯定出来るケースなんて稀なのに、
民族が違えば尚更、そういうしこりが残り続けるのは避けられないよね。
外国人と話してると相容れない思想にぶち当たってほんと眩暈してくるけど、
留学してたらそういうの日常茶飯事だよね。だから、もうこういうもんだわな
って妥協してスルーする様になっていくでしょ。それが当たり前だよ。
1098 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 10:30
自分も連投。
>1093-95
それに、「表面上の付き合い」って、皆そんなもんだと思うんだ。
腹に何か含んでるかも知れないと思うのなら、個を信じすぎなけりゃいい。
そういう探りあいみたいな間合いを置きつつも、それぞれの文化の長短を何となく
感じ取るだけでいいんじゃないのかな。
政治は国の問題で、そいつらはあくまで「国」じゃなくて「個」なんだし。
お互いがどっかしら妥協点を探っていくのが一番いいんだよな〜…
そういう探りあいを色んな国の人間とその場で出来るのが、留学生活の面白さだよね。
>1093-95
それに、「表面上の付き合い」って、皆そんなもんだと思うんだ。
腹に何か含んでるかも知れないと思うのなら、個を信じすぎなけりゃいい。
そういう探りあいみたいな間合いを置きつつも、それぞれの文化の長短を何となく
感じ取るだけでいいんじゃないのかな。
政治は国の問題で、そいつらはあくまで「国」じゃなくて「個」なんだし。
お互いがどっかしら妥協点を探っていくのが一番いいんだよな〜…
そういう探りあいを色んな国の人間とその場で出来るのが、留学生活の面白さだよね。
1099 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 12:13
仕事で中国と付き合いあるけど、現地では個人レベルでも隙あらば誤魔化そう騙そうって奴ばかりだよ。
社会全体にそれが悪い事って意識が無いんだと思う。騙される方が悪い。
まぁ、払うもんさえ払ってればがんばってくれるけど。
俺、冷静に見極めてるよなぁ？
社会全体にそれが悪い事って意識が無いんだと思う。騙される方が悪い。
まぁ、払うもんさえ払ってればがんばってくれるけど。
俺、冷静に見極めてるよなぁ？
1100 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 12:33
仕事で関わるのと学生同士や師弟関係で関わるのとではものすごい差がある。金が絡むとかなり悲惨
1101 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 13:23
別に中国人がいいやつとか好きとかどうでもいい。
中国の国家戦略とは何の関係もない。
こういうのが権力持つと勘違いして売国しだすんだよ。
中国の国家戦略とは何の関係もない。
こういうのが権力持つと勘違いして売国しだすんだよ。
1102 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 14:40
※1097-98
たしかにそれが留学生活の面白さだとは俺も思った
海外で生活してはじめてまったく気づいてなかった
日本の一面や自分の骨組みをなしていた文化を認識したよ
レスありがとう
たしかにそれが留学生活の面白さだとは俺も思った
海外で生活してはじめてまったく気づいてなかった
日本の一面や自分の骨組みをなしていた文化を認識したよ
レスありがとう
1103 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 16:02
>むしろ日本側から拒否されてるサービスとかあることに驚かされる。
今は改善されてるのかもしれんが、CHINANET経由のSPAM爆撃が半端じゃない上にISPは対応せず、逆引きもできないという状況だから対策として中国弾いてるってーところは多いだろ。
今は改善されてるのかもしれんが、CHINANET経由のSPAM爆撃が半端じゃない上にISPは対応せず、逆引きもできないという状況だから対策として中国弾いてるってーところは多いだろ。
1104 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 19:19
>1101
中国に思い入れはあるが外国人参政権にもこども手当てにも猛反対だね。
特亜が危険なのは重々承知の事だ。
いちいち中国を立てる＝売国に結び付けたがるのは短絡的としか言いようがない。
花畑宇宙人軍団某主党や某明党や、そいつらをのさばらせてる奴と一緒にすんじゃね〜。失敬な。
全員が国家単位で語り合っても平行線で堂々巡りになるだけだから、
バランス的に個人の話を投入してるだけだ。
個で語ってもしょうがないというが、国家単位で語れば物事が解決するという訳でもなかろう。
実際個人の生活に食い込んできてるのは中国と言う国家そのものより、中国人一個単位からだろ。
大局にばかり気をとられてるから、足元からじわじわ歩に乗っ取られるんじゃないのかね。
中国に思い入れはあるが外国人参政権にもこども手当てにも猛反対だね。
特亜が危険なのは重々承知の事だ。
いちいち中国を立てる＝売国に結び付けたがるのは短絡的としか言いようがない。
花畑宇宙人軍団某主党や某明党や、そいつらをのさばらせてる奴と一緒にすんじゃね〜。失敬な。
全員が国家単位で語り合っても平行線で堂々巡りになるだけだから、
バランス的に個人の話を投入してるだけだ。
個で語ってもしょうがないというが、国家単位で語れば物事が解決するという訳でもなかろう。
実際個人の生活に食い込んできてるのは中国と言う国家そのものより、中国人一個単位からだろ。
大局にばかり気をとられてるから、足元からじわじわ歩に乗っ取られるんじゃないのかね。
1105 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 23:32
北京五輪の聖火リレーが長野を通ったとき
上から一声掛かれば「一般的な中国人」もああなってしまうんだと
嫌というほど学んだろうに
もう忘れたんスかねｗ
上から一声掛かれば「一般的な中国人」もああなってしまうんだと
嫌というほど学んだろうに
もう忘れたんスかねｗ
1106 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月17日 23:36
大学の時、同じクラスだった中国人は温和な人で好感を持てた。
だがその事をもって、現在中国が行っている、目的を達成するためなら手段を問わないやり方を
肯定しろと言われれば、答えはノーだ。
こういう事を言うと、またネトウヨだと言われるんだろうな。嫌になる。
だがその事をもって、現在中国が行っている、目的を達成するためなら手段を問わないやり方を
肯定しろと言われれば、答えはノーだ。
こういう事を言うと、またネトウヨだと言われるんだろうな。嫌になる。
1107 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 00:10
南京大虐殺論争で必ず湧いて出てくる
「日本刀は優れているから100人斬りは本当だ」ってサヨクがうぜぇ
ガチのネトウヨだって日本刀で100人斬り殺せるとか信じてないっての
漫画じゃないんだからさ無理に決まってんだろ
なんでネトサヨは「日本刀はたいしたことない」と言いながら「刀で100人切れるのは本当」とかダブスタかませるのかな
「日本刀は優れているから100人斬りは本当だ」ってサヨクがうぜぇ
ガチのネトウヨだって日本刀で100人斬り殺せるとか信じてないっての
漫画じゃないんだからさ無理に決まってんだろ
なんでネトサヨは「日本刀はたいしたことない」と言いながら「刀で100人切れるのは本当」とかダブスタかませるのかな
1108 名前: 投稿日:2010年03月18日 00:19
あらちょっと誤爆ったかも
まあいい
まあいい
1109 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 02:31
米92
スーパーお掃除部隊の紅卍字会ですね
あの小規模で四万以上の死体を処理できる世界観のファンタジーなら
日本軍の南京30万虐殺もまあありじゃないですか？ｗ
スーパーお掃除部隊の紅卍字会ですね
あの小規模で四万以上の死体を処理できる世界観のファンタジーなら
日本軍の南京30万虐殺もまあありじゃないですか？ｗ
1110 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 03:03
ほんとに飽きもせず好きだな南京の話が。
どんな内容のトピでもこの話に持ってく奴って、
結局トピもとの文章の内容やコメの流れなんてどうでもよく、
単に南京の死亡者割増の話がしたくってしょうがないだけだろ。
未だに戦争の事ぐじぐじ言ってくる奴らも、おまえらも、どっちもしつこすぎてうんざりだ。その話しか出来ないのか。
どんな内容のトピでもこの話に持ってく奴って、
結局トピもとの文章の内容やコメの流れなんてどうでもよく、
単に南京の死亡者割増の話がしたくってしょうがないだけだろ。
未だに戦争の事ぐじぐじ言ってくる奴らも、おまえらも、どっちもしつこすぎてうんざりだ。その話しか出来ないのか。
1111 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 04:12
>1110
南京の話は誇張された嘘情報を信じ込む奴があまりに多いし
言っておかないと嘘がどこまでも拡張するから言ってるんだよ
中国を語るなら言わずにはいられない
あれが中国政府の姿勢だからだ
それと一般人民を同列で語るのは反対だがな
中国人自体は「身内（の友人）」になれるかどうかで違う
「内」と「外」で人を分けるから「身内」と認識されれば
出来る限りのことをしてくれる（もちろんこっちも
同じでなくてはならないが）
それ以外の「他人」には同国人、隣人であっても
普通に騙すし陥れる
だから「人とのコネ」が中国ではものすごい威力を発揮する
「身内だからなんとかしてやろう（してくれ）」が行動原理にある
中国人の評価が人によって大きく変わるのはそういう点
良く言う奴は「身内」がいる
悪く言う奴は「他人」のまま
南京の話は誇張された嘘情報を信じ込む奴があまりに多いし
言っておかないと嘘がどこまでも拡張するから言ってるんだよ
中国を語るなら言わずにはいられない
あれが中国政府の姿勢だからだ
それと一般人民を同列で語るのは反対だがな
中国人自体は「身内（の友人）」になれるかどうかで違う
「内」と「外」で人を分けるから「身内」と認識されれば
出来る限りのことをしてくれる（もちろんこっちも
同じでなくてはならないが）
それ以外の「他人」には同国人、隣人であっても
普通に騙すし陥れる
だから「人とのコネ」が中国ではものすごい威力を発揮する
「身内だからなんとかしてやろう（してくれ）」が行動原理にある
中国人の評価が人によって大きく変わるのはそういう点
良く言う奴は「身内」がいる
悪く言う奴は「他人」のまま
1112 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 05:27
何でも物事を短絡的に言ったり考えたりする人は
「対象のことを考えてる」んじゃなくて「言ってる自分のこと」しか考えてないから
どうやってそういう人間を減らすか、あるいはそういう声を反映しないですむかとか考えたほうがいい
まともに説明を試みるのは徒労
「対象のことを考えてる」んじゃなくて「言ってる自分のこと」しか考えてないから
どうやってそういう人間を減らすか、あるいはそういう声を反映しないですむかとか考えたほうがいい
まともに説明を試みるのは徒労
1113 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月18日 16:45
>中国って単純じゃないよ
大日本帝国も単純じゃなかったけどね
大日本帝国も単純じゃなかったけどね
1114 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月20日 01:43
長文で中国のイメージアップ工作に必死だなｗ
これ見て中国の現状を知らない情弱は
「中国って実は良い国じゃん」って思うのかねｗ
↑思ってた人へ
スレ主が日本人のフリした中国人が書いたとしたら？
怖いねえ・・・
これが中国共産党のネット工作だよ
これ見て中国の現状を知らない情弱は
「中国って実は良い国じゃん」って思うのかねｗ
↑思ってた人へ
スレ主が日本人のフリした中国人が書いたとしたら？
怖いねえ・・・
これが中国共産党のネット工作だよ
1115 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月23日 05:43
>1114
元増田だ。
良い国なんて一言もいってねーよ。
文章よく読めやカス。
自分らの爺婆の世代の栄光にすがって生きてくわけにはいかねーんだよ。
現実みろや、お前みたいのが過去の栄光やプロジェクトXみたいなカス国威発揚番組見て日本はこんなに凄かったとかホルホルしてやがるから、中国なんぞに追い越されそうになってんだろ。
しってんのか？おめーらみたいのがモノヅクリ万歳とか言ってる間に、中国の工場なんかに日本の金型技術者や機械設計のエンジニアが引き抜かれてんだぞ。
奴等をよく理解しなきゃ勝つ方法もみつからねえよ。
元増田だ。
良い国なんて一言もいってねーよ。
文章よく読めやカス。
自分らの爺婆の世代の栄光にすがって生きてくわけにはいかねーんだよ。
現実みろや、お前みたいのが過去の栄光やプロジェクトXみたいなカス国威発揚番組見て日本はこんなに凄かったとかホルホルしてやがるから、中国なんぞに追い越されそうになってんだろ。
しってんのか？おめーらみたいのがモノヅクリ万歳とか言ってる間に、中国の工場なんかに日本の金型技術者や機械設計のエンジニアが引き抜かれてんだぞ。
奴等をよく理解しなきゃ勝つ方法もみつからねえよ。
1116 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月23日 16:48
中国のしたたかな所はこうやって懐柔して味方につけようとする所
文革の後、日本の文化人を招待して親善大使の大安売り
多方面のメディアで中国のイメージアップする企画を出させてたのは記憶に新しい
まあネットのせいでばらされちゃったけどね
文革の後、日本の文化人を招待して親善大使の大安売り
多方面のメディアで中国のイメージアップする企画を出させてたのは記憶に新しい
まあネットのせいでばらされちゃったけどね
1117 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月23日 16:54
※１００６見たらみんなもう何もいう必要なくね？
1118 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月23日 18:42
俺の知ってるチャイニーズは、
「日本女は俺の奴隷、小日本人は我が祖国に酷い事をして謝罪すらしていない。だから日本人なんて強姦してもコ●しても金を取っても俺たち中国人に正当性がある」
とか豪語してたぞ。
結局、相手する人間が違えば雲泥の差があるってこった。
商売や自分の特になると思った人間には擦り寄って仲良くなろうとする連中だから、彼らが悪くないって思ってる奴には何らかのうまみがあったんだろうな。
ただ一言、「おめでたい」としか言いようがないわ。
花咲かせるのも結構だが、自分の幸せな花畑を他人にひけらかすなよ。
「日本女は俺の奴隷、小日本人は我が祖国に酷い事をして謝罪すらしていない。だから日本人なんて強姦してもコ●しても金を取っても俺たち中国人に正当性がある」
とか豪語してたぞ。
結局、相手する人間が違えば雲泥の差があるってこった。
商売や自分の特になると思った人間には擦り寄って仲良くなろうとする連中だから、彼らが悪くないって思ってる奴には何らかのうまみがあったんだろうな。
ただ一言、「おめでたい」としか言いようがないわ。
花咲かせるのも結構だが、自分の幸せな花畑を他人にひけらかすなよ。
1119 名前:はてなようせい 投稿日:2010年03月25日 20:23
中国に10年住んでる俺だが
概ね１に同意
>>1118
商売や自分の特になると思った人間と
仲良くなろうとしないやつは
単なる仕事できないやつだろ？
俺の周りは中国を利用して一儲けしてやろうという
攻撃型の日本人が多いが
ネットはひきこもり型の右翼が多いね
概ね１に同意
>>1118
商売や自分の特になると思った人間と
仲良くなろうとしないやつは
単なる仕事できないやつだろ？
俺の周りは中国を利用して一儲けしてやろうという
攻撃型の日本人が多いが
ネットはひきこもり型の右翼が多いね
1120 名前:妄想 投稿日:2010年04月17日 03:22
ネット上で日本のネトウヨと中国のネトウヨが暴れてるだけだから
理性的に割り切ればいい、中国のネットのコメント見て一喜一憂してるようじゃ
2ch見て怒ってる外人と同じ
理性的に割り切ればいい、中国のネットのコメント見て一喜一憂してるようじゃ
2ch見て怒ってる外人と同じ
1121 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 08:04
何にも言われてないのにネトウヨとか言い出す奴は
大抵ネトサヨ。まあ誰かを下に見たいサヨ思想特有の病気だ。
ネトウヨと蔑まれてる奴はただの２ｃｈノリであって別に国粋主義とは何の関係もない。
で、そもそも中国の拡張主義が招いた国家間・民族間の弊害を
国が日本の１０倍だからとかお花畑も大概にしろと。
日本を侵略国と批判する国が周辺諸国を侵略しまくり
教育水準も経済状態も責任が持てぬまま侵略統治しておいて
民衆のモラルが低いから無理なんて言い出したら
どこでもどんな侵略でも正当化できるっての。
お前のその無責任レスが中国人に翻訳されて
チベット・東トルキスタンの独立も一層遠のいてるわ。
大抵ネトサヨ。まあ誰かを下に見たいサヨ思想特有の病気だ。
ネトウヨと蔑まれてる奴はただの２ｃｈノリであって別に国粋主義とは何の関係もない。
で、そもそも中国の拡張主義が招いた国家間・民族間の弊害を
国が日本の１０倍だからとかお花畑も大概にしろと。
日本を侵略国と批判する国が周辺諸国を侵略しまくり
教育水準も経済状態も責任が持てぬまま侵略統治しておいて
民衆のモラルが低いから無理なんて言い出したら
どこでもどんな侵略でも正当化できるっての。
お前のその無責任レスが中国人に翻訳されて
チベット・東トルキスタンの独立も一層遠のいてるわ。
1122 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 09:46
「日本は昔中国に酷いことをしたんだけど、そのことについてどう思う？」
顔見知りの中国人に言われた言葉
俺もお前も生まれてねーのに、何でそんなに歴史に対して感情的になれるのっていう
とりあえず遺憾の意とは言っておいたが
やっぱり中国人と言っても人によるわ
顔見知りの中国人に言われた言葉
俺もお前も生まれてねーのに、何でそんなに歴史に対して感情的になれるのっていう
とりあえず遺憾の意とは言っておいたが
やっぱり中国人と言っても人によるわ
1123 名前:中国人 投稿日:2010年04月17日 10:45
live door也是能访问的哦…
1124 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 12:07
2ch看日本にこれ翻訳されたな。で向こうのコメント欄除いてみたら案の上一部の中国人たちはホルホルしだしちゃってるわけだ。もうなんというお互いにかアホかよと、お互いに相手国に住んでる自国民が自分達と違う考えをもっていたらぶっ叩いて、逆だと賞賛する。
元増田は中国のどこに住んでるの？地域によって反日度と民度もだいぶ違うと思うんだけど。俺の経験だと歴史問題ふっかけてくる中国人は一定数いるぞ。若い世代の方がすごいやつがいる。普段は普通に接していたやつがある突然「日本人は中国を侵略して残虐行為を行ったから、もう話したくない！」とか。ネットで何か読んだかと思われ。数日後には普通に戻ってたｗ。
あとコメントで誰かが言ってたけどあんたの意見は完全に中国人がよくいうだすやつだね。
＞そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
だから何？複雑でスリが多かったら中国の彼らに対する弾圧と侵略は正当化されるの？
彼らに一人っ子政策が適用されないとか、試験で若干優遇されるとかはもううんざりするほど聞かされたからまじでもういい。
元増田は中国のどこに住んでるの？地域によって反日度と民度もだいぶ違うと思うんだけど。俺の経験だと歴史問題ふっかけてくる中国人は一定数いるぞ。若い世代の方がすごいやつがいる。普段は普通に接していたやつがある突然「日本人は中国を侵略して残虐行為を行ったから、もう話したくない！」とか。ネットで何か読んだかと思われ。数日後には普通に戻ってたｗ。
あとコメントで誰かが言ってたけどあんたの意見は完全に中国人がよくいうだすやつだね。
＞そうそう、チベットとかウイグルの問題も結構複雑でね。都市部あたりじゃウイグル人なんかが集団で押し売りとかスリを働くんだけど、警察（まあ公安と呼ばれてる）は政治問題がからむので関わりたがらなかったりするのよ。
だから何？複雑でスリが多かったら中国の彼らに対する弾圧と侵略は正当化されるの？
彼らに一人っ子政策が適用されないとか、試験で若干優遇されるとかはもううんざりするほど聞かされたからまじでもういい。
1125 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 12:08
WAR DAMAGE IN THE NANKING AREA
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf
>At the time the city fell(December 12-13), its population was between 200,000 and 250,000.
(南京陥落時の、南京の人口は20万から25万だった。）
＞Of the 6750 persons violently killed and injured
（6750人死傷者）
下のが当時南京大学にいたアメリカ人教授の事件直後の被害統計。場内だけで6750人の死傷者（死者ではない）。南京市を含む近郊六県を含めたら死傷者33,470人（この場合は南京事件とよぶべきでない）。南京事件に関する直後の第三者による統計はこれだけ。この統計はランダムサンプリングだけどどんなにぶれても30万まではいかない。
＞２ｃｈ看の主
このコメント欄も見たら翻訳してください。
http://www.history.gr.jp/~nanking/LSCSmythe.pdf
>At the time the city fell(December 12-13), its population was between 200,000 and 250,000.
(南京陥落時の、南京の人口は20万から25万だった。）
＞Of the 6750 persons violently killed and injured
（6750人死傷者）
下のが当時南京大学にいたアメリカ人教授の事件直後の被害統計。場内だけで6750人の死傷者（死者ではない）。南京市を含む近郊六県を含めたら死傷者33,470人（この場合は南京事件とよぶべきでない）。南京事件に関する直後の第三者による統計はこれだけ。この統計はランダムサンプリングだけどどんなにぶれても30万まではいかない。
＞２ｃｈ看の主
このコメント欄も見たら翻訳してください。
1126 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 16:27
哈哈，这位小姐会中国话呀。请问你现在在中国的什么地方，过得怎样？
1127 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月17日 16:31
日本のサイトで中国簡体字出来無くてが大変っす…
1128 名前:我草你你妈 小日本 投稿日:2010年04月17日 19:03
我草你你妈 小日本
1129 名前:我草nimama xiao riben haha 投稿日:2010年04月17日 19:06
我草nimama xiao riben haha
1130 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月18日 10:48
围观 日本人
1131 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月18日 13:35
樓上那個開口就噴的FQ自重
這樣只會讓人鄙視你
這樣只會讓人鄙視你
1132 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月18日 16:24
日本人和韩国人一样恶心。
1133 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月18日 22:10
結局結論はこうだろ
個人同士での日中友好は出来る
国としての日中友好は、とてもじゃないが危なくて出来ない
日本は防衛面での不安が、
共産党にとっては人民の意識が外に出るのが危険すぎるから
個人同士での日中友好は出来る
国としての日中友好は、とてもじゃないが危なくて出来ない
日本は防衛面での不安が、
共産党にとっては人民の意識が外に出るのが危険すぎるから
1134 名前:sixsunand 投稿日:2010年04月19日 12:44
其实任何一个国家都有喜欢国外的和不喜欢国外的，
有友好和不友好的，
我是一个以人看人的人，看人和物其实都要辩证的看，
一味的不分青红蔞白骂人的人，其实是很低智商的。
by:中国人的一员
——————————————————
実はいかなる１つの国家はすべて国外のがと国外のを好きでないことが好きなあって、
と友好的ではありません友好があって、
私は1人の人で人を見る人で、人と物が実は弁証法的な見ることに全て要ることを見て、
ひたすらの委細かまわず人をののしる人、実はとても低い知能指数のです。
by:中国人の1人の員
有友好和不友好的，
我是一个以人看人的人，看人和物其实都要辩证的看，
一味的不分青红蔞白骂人的人，其实是很低智商的。
by:中国人的一员
——————————————————
実はいかなる１つの国家はすべて国外のがと国外のを好きでないことが好きなあって、
と友好的ではありません友好があって、
私は1人の人で人を見る人で、人と物が実は弁証法的な見ることに全て要ることを見て、
ひたすらの委細かまわず人をののしる人、実はとても低い知能指数のです。
by:中国人の1人の員
1135 名前:南极小熊 投稿日:2010年04月19日 13:00
<<南京!南京!>>〜が進行しません日本の歴史を忘れてしまわないように！中国は最も強力な国の超大国になる！するには、時間の問題です... ...私はまだ同じです：歴史を忘れる裏切りです！私はホープは、いくつかのそれ以外の良識ある日本人は非常に（プライドと偏見）愚かなことだ...
1136 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月19日 15:39
>Chinese 50 cents army
If you really want to prove the 300,000 massacre, prove the the following pictures and videos are fake. Then 日本鬼子 would shut up.
http://www.youtube.com/watch?v=tTiLFdwhDes
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre_controversy
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Battle_of_Nanking
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cheers_for_Japanese_forces.jpg
If you really want to prove the 300,000 massacre, prove the the following pictures and videos are fake. Then 日本鬼子 would shut up.
http://www.youtube.com/watch?v=tTiLFdwhDes
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre_controversy
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Battle_of_Nanking
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Cheers_for_Japanese_forces.jpg
1137 名前:はてなようせい 投稿日:2010年04月19日 16:09
日本も通州事件についてしつこく言い返すようになればいいのかな。人民は忘れるな！ってさ
アホらし
アホらし
1138 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月09日 20:21
中国老湿前来围观！
1139 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月23日 01:54
办法的地方广东分公司
1140 名前:はてなようせい 投稿日:2010年07月23日 01:55
都是日本人嘛？
