俺が非モテになった理由
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:17:02
俺は、２６歳の彼女いない暦＝年齢の男だ。
身長は168、で体重７０くらい。
顔は子供っぽい童顔で今でも２０歳くらいに間違えられる。
小学校、中学校と自分は女の子に苛められていた。もともと、社交性があまりなく重要な場面で空気が読めないのが災いしたらしい。
「○○はきもい」「死ね」
などと、頻繁に言われていた。
それは、中学になっても続いた。
こんな自分が、コンプレックスを拭う事ができるのはアニメや漫画、小説などの内向的な趣味でありそれを語ることができる男のオタク友達だった。
このころから、電子工作や自作PCやプログラムに嵌ることになる。
幸い、自分は勉強だけはできたので県下の公立進学校に進学した。
高校に進んでも、付き合うのはオタクタイプの友達ばかりだった。
このようなグループに入ると女の子と話すことは皆無に近い。
ゲームの話や、ラノベや漫画の話ばかりに熱中していた。
同級生の中には付き合っているという話も聞くようになったが、はっきり言って興味がそれほどなかった。
好きな女の子とタイプを聞かれたら、あずまんがの大阪と答えるような高校生だった。
大学は旧帝大の電子工学科に進んだ。
就職が良いというのもあったし、自分の興味にも合っていた。
好きな勉強ができるというのは辛いながらもそれなりに楽しい。ギャル女やギャル男が大嫌いな自分にとって、基本的に真面目な男しかいないこの環境というは非常に心地いい。
でも、２０歳を越えたころから周りの友人に彼女ができ始めた。サークルや合コンで知り合っているらしい。
自分も女の子は好きだ。だが子供のころのトラウマから特に同年代の女の子が怖いのだ。
自分も合コンに参加してみた。私立の女子大生との合コンだった。
だが、そもそも何を話して良いのかわからない。彼女がいたことがないと言うと驚かれた。そんな風には見えないと。
子供っぽい顔も、年齢が高くなってくると悪くない顔に見えるらしい。
だが、共通の話題が一切見つからず、隅でじっと一人で酒を飲んでいた。
このような合コンには何度か参加した。
中にはアプローチと思われる行動をしてくる人もいて
血液型や星座が同じだと「運命感じる」などと言ってくる人もいたり
幹事が用意した肝試しのイベントでは寄り添ってくる人もいた。
だが自分はそれに対してどんなリアクションをとったら良いかわからないし、子供のころのコンプレックスからか恐怖を感じてしまう。
決して、女の子が嫌いなわけではないのだが。。。。。
そのうち、研究室配属後はこのようなイベントにも参加しなくなった。
就職は、誰でも名前を知ってる大手の自動車メーカーに決まった。
学校推薦と教授の推薦もあり、簡単に内定できた。
就職後は忙しい日々を送りながらも、同窓会や合コンに参加してみる。
自分の勤務先を知るやいなや、甘い目線で話しかけてくる元同級生の女の子。はっきり言って気味が悪い。
合コンでも、似たような感触を受ける。
彼女らは自分自身ではなく、自分の年収とボーナスに興味があるのだ。
そんなこんなで、２６年たった今でも彼女いない暦＝年齢だ。
良妻賢母みたいな人が理想なのだが、女性の見分け方も話す話題もさっぱりだ。
身長は168、で体重７０くらい。
顔は子供っぽい童顔で今でも２０歳くらいに間違えられる。
小学校、中学校と自分は女の子に苛められていた。もともと、社交性があまりなく重要な場面で空気が読めないのが災いしたらしい。
「○○はきもい」「死ね」
などと、頻繁に言われていた。
それは、中学になっても続いた。
こんな自分が、コンプレックスを拭う事ができるのはアニメや漫画、小説などの内向的な趣味でありそれを語ることができる男のオタク友達だった。
このころから、電子工作や自作PCやプログラムに嵌ることになる。
幸い、自分は勉強だけはできたので県下の公立進学校に進学した。
高校に進んでも、付き合うのはオタクタイプの友達ばかりだった。
このようなグループに入ると女の子と話すことは皆無に近い。
ゲームの話や、ラノベや漫画の話ばかりに熱中していた。
同級生の中には付き合っているという話も聞くようになったが、はっきり言って興味がそれほどなかった。
好きな女の子とタイプを聞かれたら、あずまんがの大阪と答えるような高校生だった。
大学は旧帝大の電子工学科に進んだ。
就職が良いというのもあったし、自分の興味にも合っていた。
好きな勉強ができるというのは辛いながらもそれなりに楽しい。ギャル女やギャル男が大嫌いな自分にとって、基本的に真面目な男しかいないこの環境というは非常に心地いい。
でも、２０歳を越えたころから周りの友人に彼女ができ始めた。サークルや合コンで知り合っているらしい。
自分も女の子は好きだ。だが子供のころのトラウマから特に同年代の女の子が怖いのだ。
自分も合コンに参加してみた。私立の女子大生との合コンだった。
だが、そもそも何を話して良いのかわからない。彼女がいたことがないと言うと驚かれた。そんな風には見えないと。
子供っぽい顔も、年齢が高くなってくると悪くない顔に見えるらしい。
だが、共通の話題が一切見つからず、隅でじっと一人で酒を飲んでいた。
このような合コンには何度か参加した。
中にはアプローチと思われる行動をしてくる人もいて
血液型や星座が同じだと「運命感じる」などと言ってくる人もいたり
幹事が用意した肝試しのイベントでは寄り添ってくる人もいた。
だが自分はそれに対してどんなリアクションをとったら良いかわからないし、子供のころのコンプレックスからか恐怖を感じてしまう。
決して、女の子が嫌いなわけではないのだが。。。。。
そのうち、研究室配属後はこのようなイベントにも参加しなくなった。
就職は、誰でも名前を知ってる大手の自動車メーカーに決まった。
学校推薦と教授の推薦もあり、簡単に内定できた。
就職後は忙しい日々を送りながらも、同窓会や合コンに参加してみる。
自分の勤務先を知るやいなや、甘い目線で話しかけてくる元同級生の女の子。はっきり言って気味が悪い。
合コンでも、似たような感触を受ける。
彼女らは自分自身ではなく、自分の年収とボーナスに興味があるのだ。
そんなこんなで、２６年たった今でも彼女いない暦＝年齢だ。
良妻賢母みたいな人が理想なのだが、女性の見分け方も話す話題もさっぱりだ。
2 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:20:18
まず「そんな女はいない」ということを認めるところからじゃないかと思う。
しかし俺、就職してから一度も合コンとかやってないから、会社名で女が寄ってくるみたいな経験したことが無い。
一度くらいそういう様も見てみたかったが、もうマニアックな中小企業に転職しちゃったからそれも叶わないな。
3 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:32:08
こういうことをいう男とか、「自分自身ではなく私の体が目的だ」とかいう女って、この世の中に「自分自身」なるモノが存在してると信じて疑わないところから抜け出せないで悩んでるんだろうな。
27 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:04:21
良妻賢母みたいな人が理想なのだが
まず「そんな女はいない」ということを認めるところからじゃないかと思う。
しかし俺、就職してから一度も合コンとかやってないから、会社名で女が寄ってくるみたいな経験したことが無い。
一度くらいそういう様も見てみたかったが、もうマニアックな中小企業に転職しちゃったからそれも叶わないな。
>>2
そもそも良妻賢母って何ぞや、と思った。
具体的に言え。
4 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:33:27そもそも良妻賢母って何ぞや、と思った。
具体的に言え。
>>3
そこは厳密な定義は不可能だろう。
漠然としたイメージで言ってるんだろう。
イメージの不確実性を考慮に入れたとしてもやはり「存在しない」と認めるべきってこと。
5 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:31:03そこは厳密な定義は不可能だろう。
漠然としたイメージで言ってるんだろう。
イメージの不確実性を考慮に入れたとしてもやはり「存在しない」と認めるべきってこと。
趣味がある程度共通した人じゃないとだめなのなら、mixiのコミュのオフ会とかで探すと吉かも。
6 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:45:10>>5
俺は、オフ会に参加するようになってからモテるようになった的な事を書こうとしたら勝間和代全開になったのでやめておく。
7 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:34:17俺は、オフ会に参加するようになってからモテるようになった的な事を書こうとしたら勝間和代全開になったのでやめておく。
とりあえず、昼時にこんなところで書き込みをしていることから察するに、
「旧帝大」「誰でも名前を知ってる会社」あたりには誇張を含んだ表現、ついでに合コンに行ったりだとかも相当に見栄を張ってるのではないかと思える。
それらの用語を出したのって、それが自分のコンプレックスだからだろ？ 俺学歴コンプだからそこらへん理解できるぜ。その、あれだ。もっと素直になれよ、な？
8 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:38:06「旧帝大」「誰でも名前を知ってる会社」あたりには誇張を含んだ表現、ついでに合コンに行ったりだとかも相当に見栄を張ってるのではないかと思える。
それらの用語を出したのって、それが自分のコンプレックスだからだろ？ 俺学歴コンプだからそこらへん理解できるぜ。その、あれだ。もっと素直になれよ、な？
>>7
っ[昼休み]
9 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 12:34:33っ[昼休み]
これを思い出した。
http://anond.hatelabo.jp/20091014221634
そして、こういう話になると、必ずこういう反論が出てくる。
http://anond.hatelabo.jp/20091102224450
10 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 13:02:28http://anond.hatelabo.jp/20091014221634
そして、こういう話になると、必ずこういう反論が出てくる。
http://anond.hatelabo.jp/20091102224450
良妻賢母型が理想ってすごいリスクファクターだと思う。
というのは、女は普通に家事ができても、普通はあまり良妻賢母って顔はしないもんなんだ。なぜなら、増田が金にしか興味のない女がいやなのと同様、女だって自分を家政婦代わりに使うことしか興味のない男とは付き合いたくないから。でも、男をだます必要がある女は良妻賢母ぶる。それが一番簡単だから。今話題の結婚詐欺女もそんな感じだったよね。
ちなみにこれは詐欺男が金持ちをひけらかして女にすりよるのとまったく対称だよ。んで、玉の輿を夢見た女がだまされてひどい目にあうという構造。
26歳なら、とりあえず適当に遊んでおいて、相手が金出してほしそうな顔したら別れるってのを何回かやったら女を見る目もできるんじゃないのかと思うけど。あらかじめ「僕は女だからといっておごってもらうのが当たり前とか思ってる女は嫌いだ」とか言っとけば虫よけになるだろうし。
11 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 13:08:56というのは、女は普通に家事ができても、普通はあまり良妻賢母って顔はしないもんなんだ。なぜなら、増田が金にしか興味のない女がいやなのと同様、女だって自分を家政婦代わりに使うことしか興味のない男とは付き合いたくないから。でも、男をだます必要がある女は良妻賢母ぶる。それが一番簡単だから。今話題の結婚詐欺女もそんな感じだったよね。
ちなみにこれは詐欺男が金持ちをひけらかして女にすりよるのとまったく対称だよ。んで、玉の輿を夢見た女がだまされてひどい目にあうという構造。
26歳なら、とりあえず適当に遊んでおいて、相手が金出してほしそうな顔したら別れるってのを何回かやったら女を見る目もできるんじゃないのかと思うけど。あらかじめ「僕は女だからといっておごってもらうのが当たり前とか思ってる女は嫌いだ」とか言っとけば虫よけになるだろうし。
>>10
それはそれで普通の女まで「何かめんどくさそう」で近寄らず、
何かしら癖のある女（徹底して男女平等志向とか「男に絶対に弱みを見せたくない」とか言うタイプ）しか寄って来なくなりそうな。
そういう癖のある女がタイプならいいだろうけど、元増田には合わなそう。
12 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 21:00:18あらかじめ「僕は女だからといっておごってもらうのが当たり前とか思ってる女は嫌いだ」とか言っとけば虫よけになるだろうし。
それはそれで普通の女まで「何かめんどくさそう」で近寄らず、
何かしら癖のある女（徹底して男女平等志向とか「男に絶対に弱みを見せたくない」とか言うタイプ）しか寄って来なくなりそうな。
そういう癖のある女がタイプならいいだろうけど、元増田には合わなそう。
>>10
確かになー。私はいいとこのお嬢さん風で、料理も得意で、マメできれい好きで整理整頓好きだけど、良妻賢母を求める男性は嫌いだ。だから外では料理をするとか床にワックスをかけるのが好きとかそういうのは言わないことにしている。
13 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 13:20:47確かになー。私はいいとこのお嬢さん風で、料理も得意で、マメできれい好きで整理整頓好きだけど、良妻賢母を求める男性は嫌いだ。だから外では料理をするとか床にワックスをかけるのが好きとかそういうのは言わないことにしている。
「デートで男性に奢ってもらう」っていうのは「男性を立てる」行為の一種なんだけどなあ。
その手の女性向けマナーブックには、男性がご馳走すると言ってくれたら頑なに断らない、割り勘OKの場合でもカウンターで支払いしてる時に横から自分の分のお金を出すのはＮＧ、自分の分は店外に出てから目立たないようにこっそり渡すこと、とか書いてあるのが普通。
割り勘だろうがなんだろうが支払いは男が全てしたように店に対して見せるのが正しいこととされてる。
他にもそんな感じで日常的に細かく「男性を立てる」ためのポイントは当然のマナーとして女性に押し付けられてて、みんな実際にそう行動してるんだけどね。「女性ならではの気遣い」みたいな言葉で表現されてるけど。
そうやって当たり前に立てられてるということに気付かずに「男を立ててくれる女がいない」と愚痴る男が増えてきたなと最近は感じる。
14 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 13:22:50その手の女性向けマナーブックには、男性がご馳走すると言ってくれたら頑なに断らない、割り勘OKの場合でもカウンターで支払いしてる時に横から自分の分のお金を出すのはＮＧ、自分の分は店外に出てから目立たないようにこっそり渡すこと、とか書いてあるのが普通。
割り勘だろうがなんだろうが支払いは男が全てしたように店に対して見せるのが正しいこととされてる。
他にもそんな感じで日常的に細かく「男性を立てる」ためのポイントは当然のマナーとして女性に押し付けられてて、みんな実際にそう行動してるんだけどね。「女性ならではの気遣い」みたいな言葉で表現されてるけど。
そうやって当たり前に立てられてるということに気付かずに「男を立ててくれる女がいない」と愚痴る男が増えてきたなと最近は感じる。
>>13
それ元増田の話と関係なくね？
わかってやってるならいいけども。
15 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:35:49それ元増田の話と関係なくね？
わかってやってるならいいけども。
>>13
こういう発想、すごく気持ち悪いなぁ
デートで割り勘だぜpgrとか店が思っているのだろうか。思っているとしたら客商売としてどうなのそれ
16 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:42:20割り勘だろうがなんだろうが支払いは男が全てしたように店に対して見せるのが正しいこととされてる。
こういう発想、すごく気持ち悪いなぁ
デートで割り勘だぜpgrとか店が思っているのだろうか。思っているとしたら客商売としてどうなのそれ
>>15
「厭なら来てもらわないで結構ですが」ってのがその手のお店。
市民価格のお店は「市民の感情」を基準にサービスしているわけで、禁煙席しかないのを「喫煙席作れよゴルァ」と言っても通らないのと同じ理屈。
常識外の常識を常識として対応してくれるお店もあるだろう。そういう店は感応力の優れたニュータイプを雇っているため、金がかかる。払えないのなら「価格なりの」サービスで満足しておけってこと。
17 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:59:22「厭なら来てもらわないで結構ですが」ってのがその手のお店。
市民価格のお店は「市民の感情」を基準にサービスしているわけで、禁煙席しかないのを「喫煙席作れよゴルァ」と言っても通らないのと同じ理屈。
常識外の常識を常識として対応してくれるお店もあるだろう。そういう店は感応力の優れたニュータイプを雇っているため、金がかかる。払えないのなら「価格なりの」サービスで満足しておけってこと。
>>16
いや、逆だよ。マナーにうるさい高級店こそ割り勘NG。
店によっては値段が書いてあるメニュー表と書いていないメニュー表を用意していて
男性に前者、女性に後者を渡す所もある。
逆に安い店で「レジの手間がかかるから割り勘会計NG」と言う所もあるけど上記の店とは（元増田が言っていることとも）意味が違う。
18 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:04:31いや、逆だよ。マナーにうるさい高級店こそ割り勘NG。
店によっては値段が書いてあるメニュー表と書いていないメニュー表を用意していて
男性に前者、女性に後者を渡す所もある。
逆に安い店で「レジの手間がかかるから割り勘会計NG」と言う所もあるけど上記の店とは（元増田が言っていることとも）意味が違う。
>>17
横だけど、
凄い店だねその店。行き届いている。大事な相手のときに是非使ってみたい。
19 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:44:56横だけど、
店によっては値段が書いてあるメニュー表と書いていないメニュー表を用意していて
男性に前者、女性に後者を渡す所もある。
凄い店だねその店。行き届いている。大事な相手のときに是非使ってみたい。
>>15
いやそれ「きちんとしたレストラン」であればそれがマナーだから。
「ナイフやフォークは外側から使え」と同じレベルの「マナー」ね。
デートで割り勘だぜpgrとかそういう問題ではない。「マナーを知らない奴pgr」ならされるだろうけど。
20 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:00:03いやそれ「きちんとしたレストラン」であればそれがマナーだから。
「ナイフやフォークは外側から使え」と同じレベルの「マナー」ね。
デートで割り勘だぜpgrとかそういう問題ではない。「マナーを知らない奴pgr」ならされるだろうけど。
>>19
ちなみに「きちんとしたレストラン」だったら、そもそも女性に渡されるメニューに金額が書かれていなかったりするね。
女性がお金を払うシステムになっていない。
21 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:13:59ちなみに「きちんとしたレストラン」だったら、そもそも女性に渡されるメニューに金額が書かれていなかったりするね。
女性がお金を払うシステムになっていない。
>>20
こういうレストランに同席した時に、ある女性が会計前にいかにも男物っぽい黒い長財布を取り出して「これでお願いね」とその場の男性の一人に差し出した時は「大人のマナー」の迂遠さ複雑さに気が遠くなった。
22 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:24:05ちなみに「きちんとしたレストラン」だったら、そもそも女性に渡されるメニューに金額が書かれていなかったりするね。
女性がお金を払うシステムになっていない。
こういうレストランに同席した時に、ある女性が会計前にいかにも男物っぽい黒い長財布を取り出して「これでお願いね」とその場の男性の一人に差し出した時は「大人のマナー」の迂遠さ複雑さに気が遠くなった。
>>21
その女性が全額払ったってこと？
女性も慣れてるんだろうけど、最早何の為にある「マナー」なんだという気に
（それ言ったら冠婚葬祭系のマナーも意味不明なもの多いけど）
23 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:36:45その女性が全額払ったってこと？
女性も慣れてるんだろうけど、最早何の為にある「マナー」なんだという気に
（それ言ったら冠婚葬祭系のマナーも意味不明なもの多いけど）
>>22
そういや、うちは父が亡くなっていないんだけど、家族で食事するときとかは、母が兄（ワープア）に財布渡してそれで払わせてるな。
ある年代以上だと、女が払うのはみっともないって意識が強いみたい。
24 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:17:04そういや、うちは父が亡くなっていないんだけど、家族で食事するときとかは、母が兄（ワープア）に財布渡してそれで払わせてるな。
ある年代以上だと、女が払うのはみっともないって意識が強いみたい。
>>15
ある程度以上のお店で食事するときは、他のお客さんが優雅に食事している場所で、頭割り計算したり現金を受け渡しするような俗っぽいことはしない方がいいね。
お店の側も、その日の支払いをしてくれそうな人を見極めてお会計書をこそっと出したり、その場で請求せず後日取り立てたり、お金のニオイを感じさせないように工夫してる。
割り勘の計算をしたければ、お店を出てから。
25 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:53:56ある程度以上のお店で食事するときは、他のお客さんが優雅に食事している場所で、頭割り計算したり現金を受け渡しするような俗っぽいことはしない方がいいね。
お店の側も、その日の支払いをしてくれそうな人を見極めてお会計書をこそっと出したり、その場で請求せず後日取り立てたり、お金のニオイを感じさせないように工夫してる。
割り勘の計算をしたければ、お店を出てから。
>>15
ていうかそれなりのレストランだったら普通支払はカードだしな。
26 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 14:50:51ていうかそれなりのレストランだったら普通支払はカードだしな。
彼女らは自分自身ではなく、自分の年収とボーナスに興味があるのだ。
こういうことをいう男とか、「自分自身ではなく私の体が目的だ」とかいう女って、この世の中に「自分自身」なるモノが存在してると信じて疑わないところから抜け出せないで悩んでるんだろうな。
>>26
微妙に非対称な気が。
身体だけが目当てって、身体の場合、女性は男性によって妊娠させられるという身体的な傷害リスクを負うわけだけど、お金だけが目当てっていう場合の傷害リスクってなに？結婚詐欺みたいにお金騙し取られて殺されたりとかいう意味で言ってるの？そこまでの意味じゃなくて自分のお金を勝手に使われる的な意味だと思うんだけど、そんなの財布渡さなきゃいいだけじゃん。
財布渡さないのと避妊を徹底するのは財布→渡さない（新たな行動を起こす必要はない）方が、避妊を徹底する（新たな行動を起こす必要がある）方よりハードル低いと思うんだけどな。
28 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:07:25微妙に非対称な気が。
身体だけが目当てって、身体の場合、女性は男性によって妊娠させられるという身体的な傷害リスクを負うわけだけど、お金だけが目当てっていう場合の傷害リスクってなに？結婚詐欺みたいにお金騙し取られて殺されたりとかいう意味で言ってるの？そこまでの意味じゃなくて自分のお金を勝手に使われる的な意味だと思うんだけど、そんなの財布渡さなきゃいいだけじゃん。
財布渡さないのと避妊を徹底するのは財布→渡さない（新たな行動を起こす必要はない）方が、避妊を徹底する（新たな行動を起こす必要がある）方よりハードル低いと思うんだけどな。
>>27
話ズレてない？その増田はそういう事を言っている訳ではないでしょ。
本当は「自分自身」など存在しないのに、彼らは「（在りもしない）自分自身」と「金or体」を分けて考えているから悩むんだ、
と言う主旨だと思った。
29 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:13:14話ズレてない？その増田はそういう事を言っている訳ではないでしょ。
本当は「自分自身」など存在しないのに、彼らは「（在りもしない）自分自身」と「金or体」を分けて考えているから悩むんだ、
と言う主旨だと思った。
>>28
「身体だけが目当て」という表現は、子供はもちろん欲しがってないわけだから妊娠してもそれに対する責任を全く取る気がない、というのとイコールだと思うので、「身体だけが目当ての相手はいや」というのは必ずしも「身体以外の価値が自分にある」という意味は内包しないのではないだろうか。と思う。
30 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:40:17「身体だけが目当て」という表現は、子供はもちろん欲しがってないわけだから妊娠してもそれに対する責任を全く取る気がない、というのとイコールだと思うので、「身体だけが目当ての相手はいや」というのは必ずしも「身体以外の価値が自分にある」という意味は内包しないのではないだろうか。と思う。
>>29
横だけど、「俺は女とは身体目的でしか付き合う気がないのでパイプカットしてるぜ！」という男がいたらその人は女からはそんなに嫌がられないんじゃないかと思った。
31 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 16:52:18横だけど、「俺は女とは身体目的でしか付き合う気がないのでパイプカットしてるぜ！」という男がいたらその人は女からはそんなに嫌がられないんじゃないかと思った。
>>30
つか「俺は女とは身体目的でしか付き合う気がないぜ」と公言していればそんなに嫌がられないと思う。
パイプカットしてようと、身体目的である事を言わなければ嫌がられると思う。
32 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 17:11:30つか「俺は女とは身体目的でしか付き合う気がないぜ」と公言していればそんなに嫌がられないと思う。
パイプカットしてようと、身体目的である事を言わなければ嫌がられると思う。
>>31
ああ確かにそういうとこはあるかも。
身体目的かどうかよりも、騙されてるのがいやなんだよね。
男性の場合の「金目的の女はいや」というのは騙されてるかもというのが嫌なのだろうか、それとも最初から金目的と公言してても非難の対象なんだろうか。
33 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 17:36:26ああ確かにそういうとこはあるかも。
身体目的かどうかよりも、騙されてるのがいやなんだよね。
男性の場合の「金目的の女はいや」というのは騙されてるかもというのが嫌なのだろうか、それとも最初から金目的と公言してても非難の対象なんだろうか。
>>32
身体目的の男をいやがるのは、騙されるのがイヤというよりも、目的の対象としての身体がなくなってしまったとき相手が離れていくのを恐れているんじゃないのか？
金目的の女がイヤというのは、金がなくなったときに相手が離れていくのを恐れているんじゃないのか？
年老いても好きでいてくれるよね？たとえ一文無しになっても好きでいてくれるよね？っていう切実な望みの表れなんだよ。
34 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 17:47:51身体目的かどうかよりも、騙されてるのがいやなんだよね。
身体目的の男をいやがるのは、騙されるのがイヤというよりも、目的の対象としての身体がなくなってしまったとき相手が離れていくのを恐れているんじゃないのか？
金目的の女がイヤというのは、金がなくなったときに相手が離れていくのを恐れているんじゃないのか？
年老いても好きでいてくれるよね？たとえ一文無しになっても好きでいてくれるよね？っていう切実な望みの表れなんだよ。
>>33
いや、最初から身体目的と公言してる相手なら、そのつもりで付き合うから別にこちらの身体に魅力がなくなったから離れてったとしても問題ない、というものだと思う。
金の問題と違って、女性の場合加齢で身体の魅力が減るのは確実であるという違いはあるかもなー。
それは分かってるから、最初から公言してるならOK（ただし女の方もそれなりの付き合いしかしない）、最初から公言せずに（身体の魅力が減じても捨てないと偽って）女に献身を求めるのが問題というか。
35 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 17:57:05いや、最初から身体目的と公言してる相手なら、そのつもりで付き合うから別にこちらの身体に魅力がなくなったから離れてったとしても問題ない、というものだと思う。
金の問題と違って、女性の場合加齢で身体の魅力が減るのは確実であるという違いはあるかもなー。
それは分かってるから、最初から公言してるならOK（ただし女の方もそれなりの付き合いしかしない）、最初から公言せずに（身体の魅力が減じても捨てないと偽って）女に献身を求めるのが問題というか。
>>34
そもそも、「身体目的オーケー」の場合は、「身体目的の男は嫌だ」とはいわないはず。それともなにか次元が違う話をしているのか？
それとも身体目的の男が嫌だという女でも、男女でお互いに身体目的であることに合意すれば、その場合は問題ないという、べつに改めて言うまでもなくあたりまえのことを言ってるの？
36 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 17:56:16そもそも、「身体目的オーケー」の場合は、「身体目的の男は嫌だ」とはいわないはず。それともなにか次元が違う話をしているのか？
それとも身体目的の男が嫌だという女でも、男女でお互いに身体目的であることに合意すれば、その場合は問題ないという、べつに改めて言うまでもなくあたりまえのことを言ってるの？
>>32
ちょっと質問。
体だけ、と正直に言うことで女がやらしてくれる確率って下がらないの？
37 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 18:04:24ちょっと質問。
体だけ、と正直に言うことで女がやらしてくれる確率って下がらないの？
>>36
a：体だけの関係はいやな女
b: 体だけの関係はいやというわけじゃないが、体だけと明言されるのがいやな女
c: 体だけの関係と明言されたほうが気が楽な女
という3種類の女がいた場合、最初から「体だけ」と明言すると、少なくともaとbは取りこぼすね。cしかいない場所なら確率は下がらない。まあ、セックスの話する前に普通に話して、相手がabcのどれか見極めるべきだね。あと、aをだますと後が厄介だよ。
38 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 18:10:08a：体だけの関係はいやな女
b: 体だけの関係はいやというわけじゃないが、体だけと明言されるのがいやな女
c: 体だけの関係と明言されたほうが気が楽な女
という3種類の女がいた場合、最初から「体だけ」と明言すると、少なくともaとbは取りこぼすね。cしかいない場所なら確率は下がらない。まあ、セックスの話する前に普通に話して、相手がabcのどれか見極めるべきだね。あと、aをだますと後が厄介だよ。
>>36
ターゲットの狙い方によるだろうけど、少なくとも公言してOKな場で探せば、困らないほどの数の女とやることはできると思う。
つーか、風俗ってそういうのじゃないの。
身体だけ目的だけど金も出したくないというなら確率は限りなく下がりそう。
41 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:48:22ターゲットの狙い方によるだろうけど、少なくとも公言してOKな場で探せば、困らないほどの数の女とやることはできると思う。
つーか、風俗ってそういうのじゃないの。
身体だけ目的だけど金も出したくないというなら確率は限りなく下がりそう。
>>27
上の増田は「カラダ目当て」と「オカネ目当て」の場合「カラダ目当て」ほうがダメージでかいよ、と考えていることはわかった。
「自分自身」という問題には触れているのかどうかは読み取れなかった。
たぶんこういう人が他人にも「カラダやオカネ、学歴、特技・・ではない本当の自分自身」を理解してもらえるはずだと本気で思っているんだろうな。
42 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/11/05 15:18:32上の増田は「カラダ目当て」と「オカネ目当て」の場合「カラダ目当て」ほうがダメージでかいよ、と考えていることはわかった。
「自分自身」という問題には触れているのかどうかは読み取れなかった。
たぶんこういう人が他人にも「カラダやオカネ、学歴、特技・・ではない本当の自分自身」を理解してもらえるはずだと本気で思っているんだろうな。
>>29
一体どこからこんな話が？？
まあhttp://anond.hatelabo.jp/20091105145051の増田ではないので何だけど、恐らく大幅に認識がズレていると思う。
「身体以外の価値が自分にある」
一体どこからこんな話が？？
まあhttp://anond.hatelabo.jp/20091105145051の増田ではないので何だけど、恐らく大幅に認識がズレていると思う。
コメント一覧
1001 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 13:36
何回目だ一体
結局周りにどうしてほしいんだろうこいつは
毎回「落ち度のない自分」と
「昔は貶し、今は擦り寄るあざとい女」のアピールに終始してる
読み手が「傷付いたんだな…。女許せんな」と思うことを期待してるのか
結局周りにどうしてほしいんだろうこいつは
毎回「落ち度のない自分」と
「昔は貶し、今は擦り寄るあざとい女」のアピールに終始してる
読み手が「傷付いたんだな…。女許せんな」と思うことを期待してるのか
1002 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 13:58
男にえげつなくいじめられたけど、大学くらいで男怖いからは卒業できたよ
1003 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 13:58
>毎回「落ち度のない自分」と
>「昔は貶し、今は擦り寄るあざとい女」のアピールに終始してる
そういう妄想でもしてないとやり切れないんだろ
>「昔は貶し、今は擦り寄るあざとい女」のアピールに終始してる
そういう妄想でもしてないとやり切れないんだろ
1004 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 14:57
スペックが俺と同じなんで、俺の負のエネルギーが別人格をもって
ついに動き出したか、と一瞬ビビッた。
その後の人生が俺より数倍立派なので、それでやっと別の人間
だと理解できた。
俺は来年、恋人を作るための活動をしようと考えている。
それでなんの成果も出なかったら、すっぱり色恋沙汰から離れる
つもりだ。
このまま、煮詰まり続けて考えていたら、最終的に加藤みたく
なってしまう可能性が高いんで。
この人も同じようにやってみたらどうかな？
ついに動き出したか、と一瞬ビビッた。
その後の人生が俺より数倍立派なので、それでやっと別の人間
だと理解できた。
俺は来年、恋人を作るための活動をしようと考えている。
それでなんの成果も出なかったら、すっぱり色恋沙汰から離れる
つもりだ。
このまま、煮詰まり続けて考えていたら、最終的に加藤みたく
なってしまう可能性が高いんで。
この人も同じようにやってみたらどうかな？
1005 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 15:33
こういう「今自分に近づいてくる女性は自分のお金しか見てくれない」な話が多いけど、じゃあどうなれば満足できるんだろう？
人間誰しも、ありのままの自分を愛して欲しい・見捨てないで欲しいって気持ちはあるんだろうけど(´・ω・`)
人間誰しも、ありのままの自分を愛して欲しい・見捨てないで欲しいって気持ちはあるんだろうけど(´・ω・`)
1006 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 16:05
言い訳、以上。
1007 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 16:11
合コンなんて元々出会いの場・異性を品定めする場だからな
でも最初に職業や年収に食いつかれて始まる恋愛も全く悪くないと思うけどな
その次の段階、付き合ってからの方が重要なんだし
男だってよく「あの娘カワイイな」「良い体してる」とかで恋愛が始まるじゃん
それと同じだよ
でも最初に職業や年収に食いつかれて始まる恋愛も全く悪くないと思うけどな
その次の段階、付き合ってからの方が重要なんだし
男だってよく「あの娘カワイイな」「良い体してる」とかで恋愛が始まるじゃん
それと同じだよ
1008 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 17:15
自分はモテないって自己暗示を勝手にかけて
彼女がほしいのにその努力もせず
女に振られるのがいやなだけなのに、過去のトラウマのせいにしてる
あげく経験値がねーくせに「女はこうだ」って決め付ける机上の空論が大好き
そんな奴にかける言葉なんかねーよｗｗ
甘えんなｗ
はっきり言って恋愛経験ゼロの奴が失敗しないようにビビリながら彼女作るなんて無理
彼女がほしいのにその努力もせず
女に振られるのがいやなだけなのに、過去のトラウマのせいにしてる
あげく経験値がねーくせに「女はこうだ」って決め付ける机上の空論が大好き
そんな奴にかける言葉なんかねーよｗｗ
甘えんなｗ
はっきり言って恋愛経験ゼロの奴が失敗しないようにビビリながら彼女作るなんて無理
1009 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 17:18
＞小学校、中学校と自分は女の子に苛められていた。
小学校の挫折・トラウマ経験から振り返るケースが多いけど、
小学校より前の幼稚園or保育園はどうだったんだろう
最近こういうのが流行ってるのか？
どっかにテンプレでも落ちてるのか、と考えるようになってしまった
小学校の挫折・トラウマ経験から振り返るケースが多いけど、
小学校より前の幼稚園or保育園はどうだったんだろう
最近こういうのが流行ってるのか？
どっかにテンプレでも落ちてるのか、と考えるようになってしまった
1010 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 17:26
今まで散々合コン行ってきたけど、
元増が言ってるような、職業や会社名に露骨なまでに
反応する女なんてほとんど記憶に無いんだが…
そういう女って、大概タレントやモデルみたいな派手目で
ルックスもいい女だと思うんだけど、
そういう女を調達できる人脈を元増みたいな男が持ってるとは
考えにくい
元増が言ってるような、職業や会社名に露骨なまでに
反応する女なんてほとんど記憶に無いんだが…
そういう女って、大概タレントやモデルみたいな派手目で
ルックスもいい女だと思うんだけど、
そういう女を調達できる人脈を元増みたいな男が持ってるとは
考えにくい
1011 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 17:51
理系女性とか喪女とか、ふつうとはちょっとズレちゃってて、
でもそれを「人と違うアタシ」と思ってない人ならかなりうまくいくと思う
でもそれを「人と違うアタシ」と思ってない人ならかなりうまくいくと思う
1012 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 17:58
合コンで職業を詐称すればよろしい。
1013 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 18:12
何でネットで見かける理系って元苛められっ子非コミュ非モテ根暗女嫌いモサオタばっかりなん？
２とかこことか見ると相当高確率でそうっぽいんだけど実際の所は普通の人も多いのか？
暇ないから遊べないっつーわりにはよくネットで見かけるし
２とかこことか見ると相当高確率でそうっぽいんだけど実際の所は普通の人も多いのか？
暇ないから遊べないっつーわりにはよくネットで見かけるし
1014 名前:ななし 投稿日:2009年11月24日 19:27
ヤムチャ様。
1015 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 19:58
>>1013
こういうサイトを覗いて、しかも書き込むってなると相当のバイアスがかかっているんじゃないかな？
社会で生きてて、ネットのカキコミで見るような偏った考え方やバックグラウンドを持った人って実際にはあまり出会わないし。
こういうサイトを覗いて、しかも書き込むってなると相当のバイアスがかかっているんじゃないかな？
社会で生きてて、ネットのカキコミで見るような偏った考え方やバックグラウンドを持った人って実際にはあまり出会わないし。
1016 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 21:11
なんだ、マザコンか
ロリの方かと思ってたんだが
ロリの方かと思ってたんだが
1017 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 21:37
単にブサメンなだけだろｗ
現実から逃げていつまでも妄想ばっかりするなｗｗｗｗ
現実から逃げていつまでも妄想ばっかりするなｗｗｗｗ
1018 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 22:24
マジキモイ
最近の男って何でこんなのしかいないの
ホントメガネかけててパソコンばっかいじってる感じの
極端なガリかデブみたいなオタ連中多すぎ
ホントそういうキモイの死んでいいし
フツメン未満は死んでいいよ
ホントに
最近の男って何でこんなのしかいないの
ホントメガネかけててパソコンばっかいじってる感じの
極端なガリかデブみたいなオタ連中多すぎ
ホントそういうキモイの死んでいいし
フツメン未満は死んでいいよ
ホントに
1019 名前:<emoji:smile>はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 22:24
君は
チャンスがいくつも与えられていたのに…
自分から逃す、手離すを繰り返していただけ。
まさに、非モテに“なった”
自ら進んで非モテに進んで行ってるだけだよな。
チャンスがいくつも与えられていたのに…
自分から逃す、手離すを繰り返していただけ。
まさに、非モテに“なった”
自ら進んで非モテに進んで行ってるだけだよな。
1020 名前:ななし 投稿日:2009年11月24日 22:56
1018 そんなにキモくないよ。害ないじゃん。
不細工のクセに気さくな俺カッコいい思ってるっぽい馴れ馴れしいやつとか、あの手この手でいつの間にか二人で出掛ける事になってて、え？何、なんで？いつ約束したっけ？みたいな図々しいしつこい奴とかより全然良いじゃん。
だって話し掛けてこないんだよ。石ころと一緒。
可愛いもんだよ。
不細工のクセに気さくな俺カッコいい思ってるっぽい馴れ馴れしいやつとか、あの手この手でいつの間にか二人で出掛ける事になってて、え？何、なんで？いつ約束したっけ？みたいな図々しいしつこい奴とかより全然良いじゃん。
だって話し掛けてこないんだよ。石ころと一緒。
可愛いもんだよ。
1021 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 22:56
自分で合コンに参加しておきながら「近寄ってくる女が嫌」って何だよｗ
1022 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月24日 23:46
久しぶりに「じゃあもう死ねば？」と
言いたくなる程気持ち悪いヤツだ
言いたくなる程気持ち悪いヤツだ
1023 名前:名無し 投稿日:2009年11月25日 00:32
まあ最近の日本女はアレな奴ばかりだしなぁ…男性が引くのも分かるわ
1024 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月25日 16:19
>>1013
そもそもこういうサイトで書き込みとかする奴が少数派なんだよ
んでネットだけ見てるとそういう奴の書き込みばっかりだから、それが多数派のように見えてくるだけ
そもそもこういうサイトで書き込みとかする奴が少数派なんだよ
んでネットだけ見てるとそういう奴の書き込みばっかりだから、それが多数派のように見えてくるだけ
1025 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月25日 19:53
こいつ、ネットのオフ会か趣味の世界なんかで
学歴や会社の名前を出さない、誰も知らない状態で
女と話してみりゃいいんじゃないかな。
それで相手が笑ってくれるんなら
相当の一芸があるか、話し上手か、イケメンだ。
ダメなら会社取ったらそれだけの人間ってことで、女に対する諦めもつくんじゃないか？
学歴や会社の名前を出さない、誰も知らない状態で
女と話してみりゃいいんじゃないかな。
それで相手が笑ってくれるんなら
相当の一芸があるか、話し上手か、イケメンだ。
ダメなら会社取ったらそれだけの人間ってことで、女に対する諦めもつくんじゃないか？
1026 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月25日 20:09
>>1024
何故かいつも理系で同意する奴が大量に湧くのが謎で文系でこの手って見ないし
それともネット中毒キモオタが理系に多くて文系キモオタはネットあんまりやらないのかな
理系に興味ある時点で性格パッキリわかれんのかな
何故かいつも理系で同意する奴が大量に湧くのが謎で文系でこの手って見ないし
それともネット中毒キモオタが理系に多くて文系キモオタはネットあんまりやらないのかな
理系に興味ある時点で性格パッキリわかれんのかな
1027 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月26日 02:00
眼鏡、髪はトップ以外を短く刈っただけ、手入れされてない眉が異様な存在感、鼻の下のポツポツも異様な存在感、幼児体型、お手手プラプラか肩の力入りすぎていかり肩、寒色かチェックの不潔っぽさを強調する服、中高生が乗るようなチャリ・・・
こういう男多すぎやせんか
しかもネットでは惨事だの中古だのババアだの強がってるけど
現実のそいつらは可愛くて清純そうな女を見ると、めちゃバレてるのに空気読めずにキモい失敗ポーカーフェイスで超接近してる
こういう男多すぎやせんか
しかもネットでは惨事だの中古だのババアだの強がってるけど
現実のそいつらは可愛くて清純そうな女を見ると、めちゃバレてるのに空気読めずにキモい失敗ポーカーフェイスで超接近してる
1028 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月26日 02:09
>彼女らは自分自身ではなく、自分の年収とボーナスに興味があるのだ。
そうじゃない女も居たが、
こいつがアホすぎて気づかなかっただけだろうな。
そうじゃない女も居たが、
こいつがアホすぎて気づかなかっただけだろうな。
1029 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月26日 04:36
お金や肩書きではなく、自分自身を愛してくれる人なんて
合コンで「見つかる」はずがない。それは見つけるもんじゃない。
合コンで出会ったのち、付き合い、時間をかけて初めて
「得られる」もんだ。
最初から、初めて会った時から「本当の自分を無条件で愛して
くれる人」なんて、存在するはずがないだろう。そんなのは
母親ぐらいだ。だからオタクはマザコンとか言われるんだよ。
だいたい、ちょっと考えれば判るだろ。エロゲやギャルゲだって
最初っからヒロインが主人公に惚れてたり全肯定だったり
するなんて稀だろ。いろいろフラグ立てて、距離を縮めて、
それでようやくハッピーエンドだ。まったく同じ構図、ゲームの
中の「リアル」は許容できるのに、現実の「ゲーム」が許容
できないって、どういうことだ。
…あぁ、なるほど。だからラブプラスは当たったのか。あれは
そういう風に攻略が目的ではなく、最初から自分を肯定して
くれてるもんな。
合コンで「見つかる」はずがない。それは見つけるもんじゃない。
合コンで出会ったのち、付き合い、時間をかけて初めて
「得られる」もんだ。
最初から、初めて会った時から「本当の自分を無条件で愛して
くれる人」なんて、存在するはずがないだろう。そんなのは
母親ぐらいだ。だからオタクはマザコンとか言われるんだよ。
だいたい、ちょっと考えれば判るだろ。エロゲやギャルゲだって
最初っからヒロインが主人公に惚れてたり全肯定だったり
するなんて稀だろ。いろいろフラグ立てて、距離を縮めて、
それでようやくハッピーエンドだ。まったく同じ構図、ゲームの
中の「リアル」は許容できるのに、現実の「ゲーム」が許容
できないって、どういうことだ。
…あぁ、なるほど。だからラブプラスは当たったのか。あれは
そういう風に攻略が目的ではなく、最初から自分を肯定して
くれてるもんな。
1030 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月26日 09:10
本気で彼女を作りたいなら、まず小中時代のコンプレックスから脱却したら？
女の子に苛められたのは気の毒だが、悪いのは苛めた当事者だけであって
同年代の女全員が怖いってのは損なだけだ
女の子に苛められたのは気の毒だが、悪いのは苛めた当事者だけであって
同年代の女全員が怖いってのは損なだけだ
1031 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月26日 12:52
肩書きや年収じゃなくてさー、合コンで一人溶け込めずに可哀想だから、にこにこ話しかけてくれただけなんじゃねーの？
合コンはキャバクラじゃねーよ。もてなしてもらおうと思うなハゲ。
合コンはキャバクラじゃねーよ。もてなしてもらおうと思うなハゲ。
1032 名前:はてなようせい 投稿日:2009年11月27日 06:32
いるよこういう
「僕だけのお姫さま（お母さん兼用）」みたいなのを
ひたすら待ち続けてるだけの人
「僕だけのお姫さま（お母さん兼用）」みたいなのを
ひたすら待ち続けてるだけの人
1033 名前:あ 投稿日:2009年11月27日 09:50
女の営業トークを本気にしてるのが哀れ
1034 名前: 投稿日:2009年11月28日 18:10
女を知らない奴に「女のアプローチ」を理解できるはずがない
1035 名前: 投稿日:2009年12月04日 10:02
とりあえずこんな糞みたいな長文書いてる時点でモテないわなｗ
言い訳くせえｗ
言い訳くせえｗ
1036 名前:はてなようせい 投稿日:2009年12月05日 00:30
私、女だけど、なんでここの※はこの元増に厳しいんだ？
いじめられていたってハンディを背負いながら、同性の友達が結構いる。なおかつ自分のやりたい分野をみつけ、上位の大学でそれを勉強してきた。(推薦で内定とか優秀すぎ)
しかもそれを鼻にかけたりせず、控えめで性格もよい。
すごく魅力的な人間に見えるんだけど。
見た目ダサい男絶対いや！って女の子ももちろんいるけど、誠実で、自分の専門分野を仕事にしてそれを楽しんでる男性
って同じぐらい需要あるけどなぁ。少なくとも私の周りには。
てか、セックスや周りへの見栄とか抜きで好きな人がいて、その人に好かれたくて、身だしなみや会話に気を使うってのは努力だけど、彼女欲しい、童貞捨てたいっつってあれこれ模索することは、努力とは言わないだろう。遊んでいた、といえ。偉そうにするなよ。
いじめられていたってハンディを背負いながら、同性の友達が結構いる。なおかつ自分のやりたい分野をみつけ、上位の大学でそれを勉強してきた。(推薦で内定とか優秀すぎ)
しかもそれを鼻にかけたりせず、控えめで性格もよい。
すごく魅力的な人間に見えるんだけど。
見た目ダサい男絶対いや！って女の子ももちろんいるけど、誠実で、自分の専門分野を仕事にしてそれを楽しんでる男性
って同じぐらい需要あるけどなぁ。少なくとも私の周りには。
てか、セックスや周りへの見栄とか抜きで好きな人がいて、その人に好かれたくて、身だしなみや会話に気を使うってのは努力だけど、彼女欲しい、童貞捨てたいっつってあれこれ模索することは、努力とは言わないだろう。遊んでいた、といえ。偉そうにするなよ。
1037 名前:はてなようせい 投稿日:2010年06月21日 21:12
※1036
女に甘いだけだよ
本当に気持ち悪い
はてなは本当に女に甘いところだよ
女に甘いだけだよ
本当に気持ち悪い
はてなは本当に女に甘いところだよ
