女子社員「男女平等お断りします。」
1 名前:以下、はてなにかわりまして元増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 14:32:22
いわゆる会社における雑用。
まぁ、古い、でかい会社なので、建前上は色々男女平等なことやってるけど実情は男社会。女ではマネージャー（課長級）より上の人見たこと無い。
数年前のある日、一息ついてちょっと暇になった時期に、社員のお茶会をまとめてくれてる女の子が「ここ１年ぐらい収支が赤字で貯金が尽きそうなんです。」と相談してきた。せっかくなんで会費値上げのお願いを一緒にして回ったのだが、そもそもなんでこの子がたった一人でお茶会まとめてるのか？という疑問がわき、暇だった勢いで何を血迷ったか女子にやらせていた雑用（お茶以外にも色々ある）を男子もやるようにしましょうと偉い人に進言してしまった。
建前上は男女平等で働きやすい職場を標榜しているわが社の偉い人がそれを拒否できるわけもなく、すべては私のほうで取り仕切りますからということで「職場改革」の大義名分を得た俺は早速状況調査にかかった。
○そもそもその雑用をなぜ女子だけがやっているのか？
色々聞いて回ったが、一番の古株に聞いても「前からそうだったので・・・」という回答しか得られなかった。
そしてそんなルールが明記された発行文書も無い。（何十年も前にあるかもしれないが、少なくとも閲覧できる履歴の中には無かった。）
こうした結果を踏まえ、雑用を女子だけがやっている正当な理由はありませんとアナウンスしたところ、誰からも反論が無かったので具体的な作業分担を行うこととした。まぁ、表立っての反対ではないものの、特に50代のリストラ対象者に限って「なんでワシがそんなことせにゃならんのか？」という意味の非常に遠まわしなメールが帰って来てはいたが。（笑）
まずは、定期的に発生する作業。これは当番制で全員がローテーションに入る事とした。どうしてもやりたくない人は支援金として毎月1,000円支払えば免除することとし、宴会・慶弔の口座に入れることとした。これにより、事実上課長級以上に毎月1,000円課税できることなり、親睦の促進が期待された。（笑）
次に、随時発生する作業。これは原則発生させた奴が行うこととした。これも支援する人を何人か予め決めておき、丸投げしたい人は課税することとした。これによりさらに親睦が深まるのは間違いなかった。（笑）
これらのことは、すべて公開議論にして決定した。内心文句垂れ垂れのリストラ対象おやじ共も最終的には承諾したし、雑用から開放される女子からも大歓迎された。
２週間程度の周知・移行期間を経て、いよいよ運用が開始された。
とたんに男子がボロ見せ始めた。普段やり慣れてないせいでミスを連発した。すっぽかす奴も居たが、それでも、それなりにお互いフォローをしつつなんとか軌道に乗り始めた３ヶ月後・・・
お茶会の女の子と、一番喜んでたはずのEちゃんが二人で俺のところにやってきてもごもご話し始めた。
なんだか的を得ないので、会議室に行ったところ、「やっぱり元に戻しましょう！」「あなたたちには任せてられない！」と言い出した。
それ以外にも「業務が滞りがちで・・・」とか理由をつけていたが、根掘り葉掘りと突っ込むと・・・
「私の仕事がなくなってしまったので元に戻してほしい。」
ということだった。
「いやいや、そんなことは無いでしょ。そんな雑用よりせっかく浮いた時間で利益につながる本来の業務を手伝えばいいだけじゃないの？XXさん忙しいからそっちフォローしてあげるとか。 評価も上がって一石二鳥。」
といったが、どうやらそれは困るらしい。
とにもかくにもそれから1ヶ月ぐらいは、実運用を踏まえて制度の再検討ということで女子と話し合いを持ったのだが、いや、全員ではなく女子と話し合うということがすでにおかしいのだが。結局2ヵ月後には女子の強い申し出により制度開始半年も経たずに元に戻ってしまった。
なんだ、骨折り損のくたびれもうけではないか。
しかしその過程で色々と面白いものが見えてきた。
女子が雑用をやっていた本当の理由は、実のところ、言い方は悪いが、社内生活保護的な意味合いによるものであった。
大した仕事したくない人が時間をつぶすために簡単で苦労も無く、時間もかからずすぐに終わる雑用を引き受けることで、くびにならない程度の存在感を維持する口実になっていたというのが実態だったのだ。いつしか、何十年もかかって、それが女子社員の中で既得権化して雑用したくない男子社員とも利害が一致し、お互いにまったく無意識のうちにそういう風に制度化されていたというのが本当のところだったのだ。
これを悪く言うつもりは全く無い。実際問題、雑用係はありがたい。会社として雑用係という役職が無い以上、誰かが自発的に引き受ける必要があるからだ。
だから、女子でも仕事バリバリやっている人なんかは、最初はなんとなく女子だからという理由で同じようにやらされるが、だんだんとそっち側の人のほうに雑用が引き取られていくらしい。
そうであるならば、同じ考えの男子がいてもそのポジションに入れずに、成果主義から逃れマッタリとしたサラリーマン生活を送るすべを持たないというのは逆差別なんじゃないかなと思う今日この頃。
最前線を渉り合おうとさえしなければ、日本は女子の方がめぐまれているんではないだろうか。
まぁ、古い、でかい会社なので、建前上は色々男女平等なことやってるけど実情は男社会。女ではマネージャー（課長級）より上の人見たこと無い。
数年前のある日、一息ついてちょっと暇になった時期に、社員のお茶会をまとめてくれてる女の子が「ここ１年ぐらい収支が赤字で貯金が尽きそうなんです。」と相談してきた。せっかくなんで会費値上げのお願いを一緒にして回ったのだが、そもそもなんでこの子がたった一人でお茶会まとめてるのか？という疑問がわき、暇だった勢いで何を血迷ったか女子にやらせていた雑用（お茶以外にも色々ある）を男子もやるようにしましょうと偉い人に進言してしまった。
建前上は男女平等で働きやすい職場を標榜しているわが社の偉い人がそれを拒否できるわけもなく、すべては私のほうで取り仕切りますからということで「職場改革」の大義名分を得た俺は早速状況調査にかかった。
○そもそもその雑用をなぜ女子だけがやっているのか？
色々聞いて回ったが、一番の古株に聞いても「前からそうだったので・・・」という回答しか得られなかった。
そしてそんなルールが明記された発行文書も無い。（何十年も前にあるかもしれないが、少なくとも閲覧できる履歴の中には無かった。）
こうした結果を踏まえ、雑用を女子だけがやっている正当な理由はありませんとアナウンスしたところ、誰からも反論が無かったので具体的な作業分担を行うこととした。まぁ、表立っての反対ではないものの、特に50代のリストラ対象者に限って「なんでワシがそんなことせにゃならんのか？」という意味の非常に遠まわしなメールが帰って来てはいたが。（笑）
まずは、定期的に発生する作業。これは当番制で全員がローテーションに入る事とした。どうしてもやりたくない人は支援金として毎月1,000円支払えば免除することとし、宴会・慶弔の口座に入れることとした。これにより、事実上課長級以上に毎月1,000円課税できることなり、親睦の促進が期待された。（笑）
次に、随時発生する作業。これは原則発生させた奴が行うこととした。これも支援する人を何人か予め決めておき、丸投げしたい人は課税することとした。これによりさらに親睦が深まるのは間違いなかった。（笑）
これらのことは、すべて公開議論にして決定した。内心文句垂れ垂れのリストラ対象おやじ共も最終的には承諾したし、雑用から開放される女子からも大歓迎された。
２週間程度の周知・移行期間を経て、いよいよ運用が開始された。
とたんに男子がボロ見せ始めた。普段やり慣れてないせいでミスを連発した。すっぽかす奴も居たが、それでも、それなりにお互いフォローをしつつなんとか軌道に乗り始めた３ヶ月後・・・
お茶会の女の子と、一番喜んでたはずのEちゃんが二人で俺のところにやってきてもごもご話し始めた。
なんだか的を得ないので、会議室に行ったところ、「やっぱり元に戻しましょう！」「あなたたちには任せてられない！」と言い出した。
それ以外にも「業務が滞りがちで・・・」とか理由をつけていたが、根掘り葉掘りと突っ込むと・・・
「私の仕事がなくなってしまったので元に戻してほしい。」
ということだった。
「いやいや、そんなことは無いでしょ。そんな雑用よりせっかく浮いた時間で利益につながる本来の業務を手伝えばいいだけじゃないの？XXさん忙しいからそっちフォローしてあげるとか。 評価も上がって一石二鳥。」
といったが、どうやらそれは困るらしい。
とにもかくにもそれから1ヶ月ぐらいは、実運用を踏まえて制度の再検討ということで女子と話し合いを持ったのだが、いや、全員ではなく女子と話し合うということがすでにおかしいのだが。結局2ヵ月後には女子の強い申し出により制度開始半年も経たずに元に戻ってしまった。
なんだ、骨折り損のくたびれもうけではないか。
しかしその過程で色々と面白いものが見えてきた。
女子が雑用をやっていた本当の理由は、実のところ、言い方は悪いが、社内生活保護的な意味合いによるものであった。
大した仕事したくない人が時間をつぶすために簡単で苦労も無く、時間もかからずすぐに終わる雑用を引き受けることで、くびにならない程度の存在感を維持する口実になっていたというのが実態だったのだ。いつしか、何十年もかかって、それが女子社員の中で既得権化して雑用したくない男子社員とも利害が一致し、お互いにまったく無意識のうちにそういう風に制度化されていたというのが本当のところだったのだ。
これを悪く言うつもりは全く無い。実際問題、雑用係はありがたい。会社として雑用係という役職が無い以上、誰かが自発的に引き受ける必要があるからだ。
だから、女子でも仕事バリバリやっている人なんかは、最初はなんとなく女子だからという理由で同じようにやらされるが、だんだんとそっち側の人のほうに雑用が引き取られていくらしい。
そうであるならば、同じ考えの男子がいてもそのポジションに入れずに、成果主義から逃れマッタリとしたサラリーマン生活を送るすべを持たないというのは逆差別なんじゃないかなと思う今日この頃。
最前線を渉り合おうとさえしなければ、日本は女子の方がめぐまれているんではないだろうか。
2 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 14:46:19
そんな当たり前過ぎることを今さら…。
12 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 14:57:22
私は女ですけども、女ということで嫌だなあと思うのは毎月股間から血を出さなきゃならないことくらいで、あまり苦労したことがないです。むしろ、男って大変だわ、と思うことの方が多い。女性の場合、楽な方向へ流れても「まあ、女だから仕方ない」と納得されるけど、男の場合は使えないとかクズだとかいろいろ言われるし。結婚したらなぜか夫が養わなきゃいけないみたいな雰囲気になるし。主夫になりづらいし。結婚して子供ができたから会社やめまーすとかいえないし。
男と対等に働きたい女性は大変だなあと思う。なんでそんな茨の道をいくかなあ。
女楽しいですよ。会社の飲み会タダだし。残業してるとお菓子もらえるし。お偉いさんと仲良しになりやすいし。
あと、女であることに不満がある人は超おもしろアルファブロガーのおろちょん大先生のこのエントリでも読んでください。
女であることに不満を持つ人々へ：http://d.hatena.ne.jp/orochon56/20060817#p2
22 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 19:11:34
そうなる理由は何となくわかる。
他の女の子がお気楽な雑用係にある事で、最前線に立ちたい女性社員が仕事面で信用を得辛くなったり「お前も出来て当然」と余分な雑用を押し付けられたりする事があるように
同じ考えの男子を雑用係に置く事で、恐らく最前線に立ちたいであろう増田を含めた男性社員がそれと同じような不利を被る可能性があるからなんじゃないかな？
良くも悪くも性役割が固定していたから仕事が有利に働いていて男一枚岩で動けていたのに、その境界が無くなってしまいました。
女子社員と同じように男性も「雑用係予備軍」のレッテルを貼られながら、自分を何とか雑用係と差別化しながら仕事をする必要が発生します。
そうなると同性社員同士でのギスギスも確実に多くなるでしょう。職場にホモソーシャルな居心地の良さを見出していた人はそれを失う羽目になります。
マッチョフィルターにも頼れないので男も女も勝間和代みたくならなければ出世できません。
「うわぁ…そんなの嫌だよね」と増田自身もなるのでは？
完全に男性しかいない職場ならお茶くみ一本でマターリ暮らしてる男性社員もいるかも知れないよ。
24 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 20:17:35
普通は安い賃金＆非正規雇用で雑用係専門の人間を雇うものなのに、
一応正社員である女性に雑用係やらせているという辺り無駄な会社だなあ。
彼女らにも正社員としての給料は当然払ってるんだろうし。
縁故入社とかだろうか。
3 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 14:57:55一応正社員である女性に雑用係やらせているという辺り無駄な会社だなあ。
彼女らにも正社員としての給料は当然払ってるんだろうし。
縁故入社とかだろうか。
>>2
いや、そういうあるいみ楽な役割を確立したと考えてもらいたい。
彼女らは、当然ながら出世もしないしポジションも与えられない。
給与もボーナスも、同期の最低のクラスのままだ。
でも、それでいいと彼女らも、周りもおもっているのだ。
4 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 15:08:53いや、そういうあるいみ楽な役割を確立したと考えてもらいたい。
彼女らは、当然ながら出世もしないしポジションも与えられない。
給与もボーナスも、同期の最低のクラスのままだ。
でも、それでいいと彼女らも、周りもおもっているのだ。
>>3
いや、それでも派遣とかバイトよりは高収入だろ。
別にバイトだって構わないような仕事だろうに
5 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 15:11:32いや、それでも派遣とかバイトよりは高収入だろ。
別にバイトだって構わないような仕事だろうに
>>4
労働に関しては一物一価ってのは完全に幻想。
そこでバイトや派遣に甘んじちゃう奴は世渡りが下手すぎるってだけのことでしょ。
11 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 14:54:07労働に関しては一物一価ってのは完全に幻想。
そこでバイトや派遣に甘んじちゃう奴は世渡りが下手すぎるってだけのことでしょ。
最前線を渉り合おうとさえしなければ、日本は女子の方がめぐまれているんではないだろうか。
そんな当たり前過ぎることを今さら…。
>>11
でも「女子」のまま一生過ごせる訳じゃないけどな
20代で死ぬことが確定しているなら女子の方が楽かもね。
…と考えた所で、20代で死ぬなら別に男子も適当に生きてりゃいいんだから同じだという事に気付いた。
13 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 15:10:00でも「女子」のまま一生過ごせる訳じゃないけどな
20代で死ぬことが確定しているなら女子の方が楽かもね。
…と考えた所で、20代で死ぬなら別に男子も適当に生きてりゃいいんだから同じだという事に気付いた。
>>12
だから20代のうちに将来安泰なイケメンをゲットして腰掛けOLを寿退社すればいいってことでしょ。
14 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 16:12:05だから20代のうちに将来安泰なイケメンをゲットして腰掛けOLを寿退社すればいいってことでしょ。
>>13
その時点でそれなりに困難な上、その後の長い結婚生活を安泰に過ごすのも大変なわけで。
若いうちはいいけどさ。
15 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 15:38:1920代のうちに将来安泰なイケメンをゲットして腰掛けOLを寿退社
その時点でそれなりに困難な上、その後の長い結婚生活を安泰に過ごすのも大変なわけで。
若いうちはいいけどさ。
男には男向けの誰にでもできる仕事がある。
工場で機械を監視しているだけとか
PCの管理とか
警備員とか
ド田舎(海外含む)の一人支店とか
ようは危険汚い深夜な雑用だ。
海上石油プラントでの商社から出向してきた窓口係とか女性には勤まらないだろ
16 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 15:41:34工場で機械を監視しているだけとか
PCの管理とか
警備員とか
ド田舎(海外含む)の一人支店とか
ようは危険汚い深夜な雑用だ。
海上石油プラントでの商社から出向してきた窓口係とか女性には勤まらないだろ
>>15
不思議なことに、そういう仕事に限って「経費削減！外注！」とかになるんだよね。
17 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 16:39:40不思議なことに、そういう仕事に限って「経費削減！外注！」とかになるんだよね。
その「女子」ってのはせめて２０代中盤までだろうな？
３０目前〜３０代になっても「雑用なくなると困る」なんて給料泥棒じゃないだろうな！
いや、そういうオバハンもいるけどさ。
21 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 18:22:01３０目前〜３０代になっても「雑用なくなると困る」なんて給料泥棒じゃないだろうな！
いや、そういうオバハンもいるけどさ。
最前線を渉り合おうとさえしなければ、日本は女子の方がめぐまれているんではないだろうか。
私は女ですけども、女ということで嫌だなあと思うのは毎月股間から血を出さなきゃならないことくらいで、あまり苦労したことがないです。むしろ、男って大変だわ、と思うことの方が多い。女性の場合、楽な方向へ流れても「まあ、女だから仕方ない」と納得されるけど、男の場合は使えないとかクズだとかいろいろ言われるし。結婚したらなぜか夫が養わなきゃいけないみたいな雰囲気になるし。主夫になりづらいし。結婚して子供ができたから会社やめまーすとかいえないし。
男と対等に働きたい女性は大変だなあと思う。なんでそんな茨の道をいくかなあ。
女楽しいですよ。会社の飲み会タダだし。残業してるとお菓子もらえるし。お偉いさんと仲良しになりやすいし。
あと、女であることに不満がある人は超おもしろアルファブロガーのおろちょん大先生のこのエントリでも読んでください。
女であることに不満を持つ人々へ：http://d.hatena.ne.jp/orochon56/20060817#p2
>>21
釣りだろうけど、orochon56を叩きたいのかそうでないのかよく分からん
23 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 19:49:54釣りだろうけど、orochon56を叩きたいのかそうでないのかよく分からん
そうであるならば、同じ考えの男子がいてもそのポジションに入れずに、成果主義から逃れマッタリとしたサラリーマン生活を送るすべを持たないというのは逆差別なんじゃないかなと思う今日この頃。
最前線を渉り合おうとさえしなければ、日本は女子の方がめぐまれているんではないだろうか。
そうなる理由は何となくわかる。
他の女の子がお気楽な雑用係にある事で、最前線に立ちたい女性社員が仕事面で信用を得辛くなったり「お前も出来て当然」と余分な雑用を押し付けられたりする事があるように
同じ考えの男子を雑用係に置く事で、恐らく最前線に立ちたいであろう増田を含めた男性社員がそれと同じような不利を被る可能性があるからなんじゃないかな？
良くも悪くも性役割が固定していたから仕事が有利に働いていて男一枚岩で動けていたのに、その境界が無くなってしまいました。
女子社員と同じように男性も「雑用係予備軍」のレッテルを貼られながら、自分を何とか雑用係と差別化しながら仕事をする必要が発生します。
そうなると同性社員同士でのギスギスも確実に多くなるでしょう。職場にホモソーシャルな居心地の良さを見出していた人はそれを失う羽目になります。
マッチョフィルターにも頼れないので男も女も勝間和代みたくならなければ出世できません。
「うわぁ…そんなの嫌だよね」と増田自身もなるのでは？
完全に男性しかいない職場ならお茶くみ一本でマターリ暮らしてる男性社員もいるかも知れないよ。
>>23
なかなか鋭い指摘。
ところで、嫁候補の（出来の悪い）お嬢様がお茶汲みしている光景と対比するなら
（出来の悪い）おぼっちゃまが父親の七光りでろくに仕事も出来ないのにそれなりの役職＆給料貰っているという光景もよくある気が。
26 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 20:11:49なかなか鋭い指摘。
ところで、嫁候補の（出来の悪い）お嬢様がお茶汲みしている光景と対比するなら
（出来の悪い）おぼっちゃまが父親の七光りでろくに仕事も出来ないのにそれなりの役職＆給料貰っているという光景もよくある気が。
結局、女はあまり就職しないほうがいいんじゃない？男女雇用機会均等法が施行されてみんながみんな社会に出なきゃまずいみたいな雰囲気でやってるだけでしょ。女の多くは若いうちに食わせてくれる旦那をゲットして子ども産んだほうが幸せのような気がする。
27 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 21:27:06>>26
嫁と子供を一生食わせてやれる男を捕まえれば、の話だろ。
そんだけ稼げる男ってそう多くないんじゃないの。大概は共働きじゃなきゃ食ってけないと思う。
28 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 21:33:07嫁と子供を一生食わせてやれる男を捕まえれば、の話だろ。
そんだけ稼げる男ってそう多くないんじゃないの。大概は共働きじゃなきゃ食ってけないと思う。
>>27
嫁と子どもを一生食わせるほど稼げる男でも、嫁と子どもを一生愛する男ではないかもしれないしなー。
その両方を兼ね備えた男ってすごいよな。
29 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 21:49:39嫁と子どもを一生食わせるほど稼げる男でも、嫁と子どもを一生愛する男ではないかもしれないしなー。
その両方を兼ね備えた男ってすごいよな。
その雑用ってなんなの？雑用自体が不要だと思うんだが。
30 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 22:35:11あんまり関係ないけど、会社で、掃除するときに、掃除機かける人らとごみ集めて捨てる人らに分かれて作業するとき、
「男が掃除機するのが当たり前だろう」
って言われた。
男女関係なく、他の何人かも同意してたんだけど、俺には全然意味が分からなかった。
掃除機を倉庫から引っ張り出すのは力仕事と言えなくもないけど、ゴミいっぱいのゴミ袋捨てるのも力仕事だし、ゴミとか汚いから、男女がどうこういうならむしろ、ゴミ出しが男の仕事じゃね？って思ったんだ。
まあ俺は性関連以外で男女でどうこう言うのは嫌いだから、みんなでやればいいじゃん、って思ったんだけど。
それだけ。
31 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 23:25:27「男が掃除機するのが当たり前だろう」
って言われた。
男女関係なく、他の何人かも同意してたんだけど、俺には全然意味が分からなかった。
掃除機を倉庫から引っ張り出すのは力仕事と言えなくもないけど、ゴミいっぱいのゴミ袋捨てるのも力仕事だし、ゴミとか汚いから、男女がどうこういうならむしろ、ゴミ出しが男の仕事じゃね？って思ったんだ。
まあ俺は性関連以外で男女でどうこう言うのは嫌いだから、みんなでやればいいじゃん、って思ったんだけど。
それだけ。
>>30
そういえば介護も女性の仕事とみなされやすいが
どう見ても体力必要だから男のほうがむいてるんじゃないかと思ったりする。
32 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 23:03:26そういえば介護も女性の仕事とみなされやすいが
どう見ても体力必要だから男のほうがむいてるんじゃないかと思ったりする。
ちょっとしたEXCEL使った集計とか、デイリーでやらなきゃいけなくなってしまったルーチンワークとか。
ティッシュを良く切らす鼻炎持ちの人のために箱ティッシュ抱えておいてあげるとか。
バリバリ働く生産性のある人がやると勿体ない仕事ってたくさんあるね。
33 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 23:07:23ティッシュを良く切らす鼻炎持ちの人のために箱ティッシュ抱えておいてあげるとか。
バリバリ働く生産性のある人がやると勿体ない仕事ってたくさんあるね。
男に指示されて気持ちよく働ける男はいても
女に指示されて気持ちよく働ける女はあまりいないんじゃないか、
という仮説を立ててみる
34 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 23:20:09女に指示されて気持ちよく働ける女はあまりいないんじゃないか、
という仮説を立ててみる
>>33
上司が女だった場合のみ個人の資質でなく性別と結び付けて論じられてしまいやすい傾向はあると思う。人数少ないから一人が全体だとみなされやすいんじゃないかと。
35 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/25 23:16:35上司が女だった場合のみ個人の資質でなく性別と結び付けて論じられてしまいやすい傾向はあると思う。人数少ないから一人が全体だとみなされやすいんじゃないかと。
それって女性社員が仕事できないから雑用まわしてるんじゃなくて
雑用しかやらせない社風だから雑用しかできないんじゃないの？
男性社員に雑用させたらボロだしたのと一緒で、どうせ雑用以外の仕事の教育ロクにしてないだろ。
ずっと雑用ばかりさせられてた女性社員がすぐに男性用(笑)の仕事できるわけがないし。
大体、その会社、課長以上の女性社員はいないってんだから、
そもそも女性の出世は望めない会社なんだろ？
そんなところで一生懸命仕事したって評価されないんだから、そりゃ面倒な仕事なんかせんわな。
そういうところは見事にスルーして
「女性社員にまともな仕事してもらうために改革してみたよ。
男性社員で反対する人はリストラ寸前の無能ばっかりだったけど、女性社員はみんなそうみたい。
やっぱり女性社員は仕事できなかったんだなー、俺も楽してお金もらいたい」
などと書く上、タイトルがこれ。
この会社、もともと男女平等とか信じてもいない男が
自己満足のために半年社内をかき回しても許されるんだから羨ましいよね。
で、次にお前は「無能な女性社員乙、フェミ(笑)」と言う！ ケッ。
37 名前:以下、はてなにかわりまして増田がお送りします。 投稿日:2009/06/26 00:01:42雑用しかやらせない社風だから雑用しかできないんじゃないの？
男性社員に雑用させたらボロだしたのと一緒で、どうせ雑用以外の仕事の教育ロクにしてないだろ。
ずっと雑用ばかりさせられてた女性社員がすぐに男性用(笑)の仕事できるわけがないし。
大体、その会社、課長以上の女性社員はいないってんだから、
そもそも女性の出世は望めない会社なんだろ？
そんなところで一生懸命仕事したって評価されないんだから、そりゃ面倒な仕事なんかせんわな。
そういうところは見事にスルーして
「女性社員にまともな仕事してもらうために改革してみたよ。
男性社員で反対する人はリストラ寸前の無能ばっかりだったけど、女性社員はみんなそうみたい。
やっぱり女性社員は仕事できなかったんだなー、俺も楽してお金もらいたい」
などと書く上、タイトルがこれ。
この会社、もともと男女平等とか信じてもいない男が
自己満足のために半年社内をかき回しても許されるんだから羨ましいよね。
で、次にお前は「無能な女性社員乙、フェミ(笑)」と言う！ ケッ。
増田とは友達になれない。一緒の職場もヤだ。
注目記事の一覧
コメント一覧
1001 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月27日 19:01 ID:ghKh1MIK0
35が全て。
でも実際、男女平等くそくらえとも思うよ。男性は股の間から血流しながら歩くこともメシ食うことも他人と喋ることも笑うこともない。
その時期にどんな精神状態に女性が置かれるのか、体験することもないしね。
でも実際、男女平等くそくらえとも思うよ。男性は股の間から血流しながら歩くこともメシ食うことも他人と喋ることも笑うこともない。
その時期にどんな精神状態に女性が置かれるのか、体験することもないしね。
1002 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月27日 19:20 ID:kd.HRWP00
すぐじゃなくてもできないだろ、
男性用(笑)の仕事をやりたくない女なんだから。
俺も選べるなら女性用(笑)の仕事でいい職場に行きたいわ、
それも男にとっての不平等だろ。
男性用(笑)の仕事をやりたくない女なんだから。
俺も選べるなら女性用(笑)の仕事でいい職場に行きたいわ、
それも男にとっての不平等だろ。
1003 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月27日 19:46 ID:XkhugVp70
最後必死だなー
うちだと男が日直、女は飯周りって分かれてる
男がお茶入れましょうかと言っても断られる
「男の入れた茶なんてお客も飲みたがらない」が標準
ごもっとも
うちだと男が日直、女は飯周りって分かれてる
男がお茶入れましょうかと言っても断られる
「男の入れた茶なんてお客も飲みたがらない」が標準
ごもっとも
1004 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月27日 20:25 ID:EzVN5.So0
＞女子社員と同じように男性も「雑用係予備軍」のレッテルを貼られながら、
＞自分を何とか雑用係と差別化しながら仕事をする必要が発生します。
指摘されて初めて気付いた。
男女平等によって、生産性の低い人間が浮き彫りになってしまうってことか。
＞自分を何とか雑用係と差別化しながら仕事をする必要が発生します。
指摘されて初めて気付いた。
男女平等によって、生産性の低い人間が浮き彫りになってしまうってことか。
1005 名前:はいてないようせい 投稿日:2009年06月27日 21:05 ID:jwD8NZYQ0
余計なお世話、かｗ
ま、人が3人集まれば1人はそういうのがいるものよ（´ー｀）
ま、人が3人集まれば1人はそういうのがいるものよ（´ー｀）
1006 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月27日 23:35 ID:XfjgJ.ce0
＞介護は男のほうがむいてる
女性は勿論のこと、年配の男性も身の回りの世話（特に下の世話）を若い男にして貰うのは抵抗がある人は多いと思う。
看護士だってそうだけど、体力だけで比較は出来ないよ。
女性は勿論のこと、年配の男性も身の回りの世話（特に下の世話）を若い男にして貰うのは抵抗がある人は多いと思う。
看護士だってそうだけど、体力だけで比較は出来ないよ。
1007 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 01:20 ID:wTNBR.CZ0
>そんなところで一生懸命仕事したって評価されないんだから、そりゃ面倒な仕事なんかせんわな
学生気分がどうこうってレベルじゃないな…
学生気分がどうこうってレベルじゃないな…
1008 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 02:02 ID:CuV.1ObJ0
男尊女卑的な会社は、女を採用するとき最初っから腰かけ女しか採らないからね。
男性社員の嫁候補兼目の保養係兼雑用係としてどれだけ役立つか、が最重要であって、男と同等に長く働くような意欲ある女は困るんだよ。
だって女が長く働く＝社内にババアが増える＝男性社員の居心地が悪くなる、だぞ。社益に反するｗ
そんな会社で男女平等策なんか講じたって、女から迷惑がられるのは当たり前だ。やる気の無い女しか社内にいないんだから。
社風を見て行動できないくせに正社員として生きられるんだから、女を羨ましがらずとも充分恵まれてるだろこいつは。
男性社員の嫁候補兼目の保養係兼雑用係としてどれだけ役立つか、が最重要であって、男と同等に長く働くような意欲ある女は困るんだよ。
だって女が長く働く＝社内にババアが増える＝男性社員の居心地が悪くなる、だぞ。社益に反するｗ
そんな会社で男女平等策なんか講じたって、女から迷惑がられるのは当たり前だ。やる気の無い女しか社内にいないんだから。
社風を見て行動できないくせに正社員として生きられるんだから、女を羨ましがらずとも充分恵まれてるだろこいつは。
1009 名前: 投稿日:2009年06月28日 03:30 ID:Nubm8a6S0
男女平等に反するな。その雑用しかできない女子をクビにすればいい話じゃないか。
1010 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 05:54 ID:6VEuuwh80
男と同じ仕事やらせろって言うから同じ仕事やらせたら「できません」って泣き出したんだけど・・・
それに女性社員はあの人嫌いとか言って職場で複数のグループ作って喧嘩してるだろ
仕事だから好き嫌いとか割り切って付き合えよ本人の居ない所で悪口言ってたり性格悪すぎるんだよ
それに女性社員はあの人嫌いとか言って職場で複数のグループ作って喧嘩してるだろ
仕事だから好き嫌いとか割り切って付き合えよ本人の居ない所で悪口言ってたり性格悪すぎるんだよ
1011 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 11:56 ID:ml2L2.Ms0
逆にうちのバイトの場合チラシ配りとか品出しとかはなぜか男の仕事
とかいわれてたな・・。インテリアショップだったから女のほうが１８人ぐらいで
男３人だったけど女はめんどい、力仕事いやとかいって男３人でやってた。
男が３人街でチラシ配りしてる間女はバックヤードで品物整理とかしてて
すげー腹たったわ。
とかいわれてたな・・。インテリアショップだったから女のほうが１８人ぐらいで
男３人だったけど女はめんどい、力仕事いやとかいって男３人でやってた。
男が３人街でチラシ配りしてる間女はバックヤードで品物整理とかしてて
すげー腹たったわ。
1012 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 14:31 ID:soEn7ejm0
"女子扱い"してもらえるのはどうみても特権だろ
現行の社会風潮では、有能な女が割り食うように、無能な男も割り食ってんだよ
※1
思春期の男の性欲による暴力的なﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝは、お前には分からないだろ
皆が皆淡白じゃないし、発散対象確保出来るわけでもない
現行の社会風潮では、有能な女が割り食うように、無能な男も割り食ってんだよ
※1
思春期の男の性欲による暴力的なﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝは、お前には分からないだろ
皆が皆淡白じゃないし、発散対象確保出来るわけでもない
1013 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 19:09 ID:C03tzgiy0
レイシスト多いな
そんなに女が嫌いだったら、一切女と交流するな
結婚するな、つきあうのもセックスするのも、全部相手男にしなよ
オレは女好きだから、そんなんで文句いわないよ
無能な女？美人だったら若い間はちやほやされるが、美人なのも能力のうちなんだよ。イケメンと同じように。
無能な男が割食う、て無能だったらそりゃ苦労するの当然でしょ。
何無能なくせにえらそうにほざいてんの
そんなに女が嫌いだったら、一切女と交流するな
結婚するな、つきあうのもセックスするのも、全部相手男にしなよ
オレは女好きだから、そんなんで文句いわないよ
無能な女？美人だったら若い間はちやほやされるが、美人なのも能力のうちなんだよ。イケメンと同じように。
無能な男が割食う、て無能だったらそりゃ苦労するの当然でしょ。
何無能なくせにえらそうにほざいてんの
1014 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 20:33 ID:pZ2JDNVc0
レイシストの意味わかってんのか？
そもそも美人云々なんて一言も出てきていないし、まず文章を読めるようになれよ…頭の悪い男は嫌われるぜ？
そもそも美人云々なんて一言も出てきていないし、まず文章を読めるようになれよ…頭の悪い男は嫌われるぜ？
1015 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 21:42 ID:qXxtLhTC0
>>35が必死すぎて痛い
1016 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 22:39 ID:qFwv.ZEX0
1013 は女？それとも無能な男？
1017 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 23:10 ID:FQ8DK1VA0
レイシズムで検索してから出直してこいよ低学歴ｗ
1018 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月28日 23:18 ID:3FhzUgH70
有能なら男に生まれたほうが断然お得。
無能なら女に生まれたほうが断然お得。
「女は得してる！」と声高に叫ぶ男は、その度自分の無能を暴露してしまっていることに
早く気付いたほうがいい。
無能なら女に生まれたほうが断然お得。
「女は得してる！」と声高に叫ぶ男は、その度自分の無能を暴露してしまっていることに
早く気付いたほうがいい。
1019 名前: 投稿日:2009年06月28日 23:56 ID:NQpfYSFv0
そこで働き蟻の理論っすよ
1020 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 00:19 ID:bBdgtERd0
結局、花以外の使い道がないというのは事実だと思うよ
女性でまともに業務を任せられるのは限られた人だけ
女性でまともに業務を任せられるのは限られた人だけ
1021 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 02:35 ID:HXbjsV8Y0
>>35
＞そもそも女性の出世は望めない会社なんだろ？
答え出てるじゃん
そしてそれでも良いと以前の雑用への転換を祈願するような女共しかいない
上を目指す女はそんな会社とっくの昔に見切りを付けるし
この会社において
＞やっぱり女性社員は仕事できなかったんだなー
は、事実の何者でもない
＞そもそも女性の出世は望めない会社なんだろ？
答え出てるじゃん
そしてそれでも良いと以前の雑用への転換を祈願するような女共しかいない
上を目指す女はそんな会社とっくの昔に見切りを付けるし
この会社において
＞やっぱり女性社員は仕事できなかったんだなー
は、事実の何者でもない
1022 名前: 投稿日:2009年06月29日 06:33 ID:0TTabi9C0
ここで電撃の名を見るとは思ってなかった
1023 名前:あ 投稿日:2009年06月29日 11:56 ID:YKt531uvO
お茶汲みなんて自分でやればいいだけだし目の保養うんぬんは残業なしにして会社の外でやればOK
業務中にむしろ邪魔になるだけだろ
首にして他の社員の給料増やすか男女問わずまともな正社員増員した方がモチベーションあがるんじゃないの
業務中にむしろ邪魔になるだけだろ
首にして他の社員の給料増やすか男女問わずまともな正社員増員した方がモチベーションあがるんじゃないの
1024 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 12:42 ID:rBLhldxU0
＞＞1018
とっくに気づいてるわ。
逆に聞きたいが、無能な男は社会に対する発言権まで奪われるのか？
自分の稼ぎなりに税金しっかり納めてるんだけどね。
そんな黴生えたセクハラに屈する人間ばかりじゃないよ。
とっくに気づいてるわ。
逆に聞きたいが、無能な男は社会に対する発言権まで奪われるのか？
自分の稼ぎなりに税金しっかり納めてるんだけどね。
そんな黴生えたセクハラに屈する人間ばかりじゃないよ。
1025 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 12:46 ID:4NxtJIsT0
コメを見てネットはバカが多数派を占めているってことを再確認したよ
1026 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 13:25 ID:YOjun9260
>>1025
ネット以外でもバカが多数派ですよ
ネット以外でもバカが多数派ですよ
1027 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 14:17 ID:ujiZ3Tor0
>1024
ないよ。社会的成功さえ収めれば他に何も要求されない性に生まれながら
それに失敗したんだから、最下の地位におかれるのは当たり前だろ。
ハイリスクハイリターンなのが男、ローリスクローリターンなのが女。
発言権が欲しけりゃ今からでも成功してみせろ。
ないよ。社会的成功さえ収めれば他に何も要求されない性に生まれながら
それに失敗したんだから、最下の地位におかれるのは当たり前だろ。
ハイリスクハイリターンなのが男、ローリスクローリターンなのが女。
発言権が欲しけりゃ今からでも成功してみせろ。
1028 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 14:19 ID:ujiZ3Tor0
1027訂正
×ないよ
○奪われるよ
スマン。
×ないよ
○奪われるよ
スマン。
1029 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 15:13 ID:rabepg1Z0
>介護も女性の仕事とみなされやすいが
男女共に男に介護される事を拒むからな
男女共に男に介護される事を拒むからな
1030 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 16:41 ID:YUlgn2fr0
>>1がこんなにわかりやすく書いてるのに、それを全く読み取れず
曲解して叩く>>35とそれに同意する米1か。
ほんとはこいつら男尊女卑原理主義者なんじゃねーの？
こいつら野放しにしてると、男女平等なんて夢のまた夢だろ。
曲解して叩く>>35とそれに同意する米1か。
ほんとはこいつら男尊女卑原理主義者なんじゃねーの？
こいつら野放しにしてると、男女平等なんて夢のまた夢だろ。
1031 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月29日 19:34 ID:lmREpFsh0
>>1021
>>1の話ではバリバリ仕事している女性は事実上雑用免除になってるみたいだよ？
女性だから必ず雑用というわけじゃないようだ。
組織がある程度大きくなると雑用が無視できない量になるもんで、その処理要員を
女性から選んでいたという話かと。そういう人は給与も安いから無駄ではない。
脱お茶汲み運動とかもっともらしいこといって給与の高い従業員にこの手の雑用を
やらすと、まことにコストパフォーマンスが悪いんだ。
で、この度雑務要員とそれ以外の従業員が乞食王子体験をして互いの立ち位置と
こうなっている意義を再確認しただけで、まぁ職場にはたまにある出来事だな。
>>1の話ではバリバリ仕事している女性は事実上雑用免除になってるみたいだよ？
女性だから必ず雑用というわけじゃないようだ。
組織がある程度大きくなると雑用が無視できない量になるもんで、その処理要員を
女性から選んでいたという話かと。そういう人は給与も安いから無駄ではない。
脱お茶汲み運動とかもっともらしいこといって給与の高い従業員にこの手の雑用を
やらすと、まことにコストパフォーマンスが悪いんだ。
で、この度雑務要員とそれ以外の従業員が乞食王子体験をして互いの立ち位置と
こうなっている意義を再確認しただけで、まぁ職場にはたまにある出来事だな。
1032 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月30日 03:28 ID:sUFcFDfb0
>>1027-1028
馬鹿マッチョかアホくさ
別にお前には言葉届かなくて良いわ
馬鹿マッチョかアホくさ
別にお前には言葉届かなくて良いわ
1033 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月30日 03:54 ID:Aj2wUoil0
不平等にはお互いにそれなりの利益があり
だから持続しうるってことかな
だから持続しうるってことかな
1034 名前:はてなようせい 投稿日:2009年06月30日 14:32 ID:KWabQ9UE0
でもさ、女子社員に雑用をやらせたり花嫁候補扱いしてる会社こそ
男は入社したがり、女は結婚相手にしたがる超一流会社なんだよ…。
男は入社したがり、女は結婚相手にしたがる超一流会社なんだよ…。
1035 名前: 投稿日:2009年07月28日 14:40 ID:OIZVjmrj0
お茶汲み、コピー、掃除で給料もらいてえー
働き甲斐？そんなのいらないです
働き甲斐？そんなのいらないです
